КИРОВСКИЙ ВИРТУАЛЬНЫЙ КЛУБ ВЛАДЕЛЬЦЕВ СОБАК И КОШЕК

Lena-Chih писал(а):Ольга Вохмянина писал(а):Надо же, как единственное высказываение может накалить обстановку!Ольга, а мне кажется на это и был расчет? Разве нет?Вы провоцируете на скандал сидя и осуждая окрасы, которые у Маши есть и к которым она страмится в своей плем.работе! Она ни разу не написала какое у нее мнение к "пятнашкам"... и не напишет, потому что воспитанный человек.Ольга Вохмянина писал(а):Давайте продолжим обмениваться мнениями!Я думаю, при таком отношении диалога не будет и "розовых соплей", как вы написали!Каждому - свое (в данном случае - про окрасы).

Лена! Спасибо большое за поддержку! Значит ТЫ ТОЖЕ видишь ЭТОТ ПОДТЕКСТ? Никто не слепой- все прозрачно к сожалению...

Lena-Chih писал(а):Ну генетика цветовая - это сейчас основной момент в плем.работе!

Девушки, это уже не смешно, зачем передергивать то и искать какой то скрытый подтекст? Написала Лена, я позволила себе не согласиться, т.к. считаю "основным моментом в разведении" тип и здоровье получаемого поголовья. НИЧЬИХ, заметьте, собак я ввиду не имела и уж тем более не намекала на их здоровье. Зачем принимать все на свой счет и так болезненно реагировать-непонятно? Какая разница, где были скопированы Ленины слова? Да хоть в другой теме, касаемы они любой породы.
Для меня окрас-не приоритетен, будь Ваши собаки хоть зеленые-это Ваши собаки, я не лезу ни в чье разведение. Никогда, не скрывала ни от кого, что не люблю застиранных собак, тигровых и др. Вообще то это говорилось мною еще задолго до того, как я обзавелась чихуа. Черные чау, кокеры, шарпеи мне тоже не нравятся, что ж в этом криминального? Кому то не нравятся пёстрые-Бога ради! Только почему то рыжих и черноподпалых щенков у меня разбирают в первую очередь! Терпеть не могу, например, лабрадоров, что теперь, цапаться с их владельцами? Мне глубоко наплевать на чужих собак, а свое мнение касаемо окрасов, заметьте, а не собак конкретного владельца, уж позвольте, высказать. Кстати, Маша, и породу Чихуахуа я тоже считаю "дворняжистой", - кидайтесь помидорами! Оттого и завела себе этих дворняжек, что интересно с ними поработать, не все же с культурными породами общаться, попробую с нативными!

Снежная Капля писал(а):Почему ищешь болезни и проблемы в генетике? Их везде можно поискать. Но НИКТО этим не занимался- вы то зачем так?

Маша, а разве мало у собак генетических болезней? Как это никто этим не занимался? Существует огромное количество трактатов и книг по этому поводу. Кстати, по поводу цвета пигмента. Как известно, на стадии эмбриогенеза нервные и пигментные клетки закладываются из одного зародышевого листка, отсюда следует, что сила нервных процессов коррелирует с насыщенностью пигмента. Очень давно, стажируясь у "столбов" отечественного собаководства, я запомнила выражение "светлый глаз-дикий тип", это говорилось, когда имеющая ослабленную пигментацию или светлые глаза собака шугалась от эксперта или просто относилась к нему настороженно. Ни для кого не секрет, какие кожные и иммунные проблемы связаны с ослабленными генами. И это одна из причин почему я не хочу ими заниматься. Или это опять про Ваших собак?

Снежная Капля писал(а):Описание которых очень похожи на моих

Маша, ни до твоих, ни чьих-либо других собак мне нет никакого дела. Более того, я многих твоих собак не видела никогда даже на фото! Поэтому то и непонятно мне, почему ты все вышесказанное примерила на себя? Обсуждать здесь конкретных собак конкретного владельца просто было бы некорректно. Как, впрочем, и некорректоно с Вашей стороны притягивать своих собак ко всему вышесказанному мною, что их вообще не касалось. Пиар?

Ольга Вохмянина писал(а):я позволила себе не согласиться, т.к. считаю "основным моментом в разведении" тип и здоровье получаемого поголовья. НИЧЬИХ, заметьте, собак я ввиду не имела и уж тем более не намекала на их здоровье.

Так то уже лучше Оль! Нам с тобой и делить то нечего. Мне нравится- тебе не нравится...и наоборот.
Но как выше тобою было ужее написано- все мы их любим....своих любимчиков. Свои!- они самые-самые... И в обиду мы их не дадим. да и себя тоже

Ольга Вохмянина писал(а):Никогда, не скрывала ни от кого, что не люблю застиранных собак, тигровых и др.

Оля. Старайся не обидеть тех у кого эти окрасы или собаки! Ведь они их любят не меньше чем ты своих пятнашек! Но это никогда не давало им повода обзывать пятнашечек обидными "Застиранными" словами....

Ольга Вохмянина писал(а): я запомнила выражение "светлый глаз-дикий тип", это говорилось, когда имеющая ослабленную пигментацию или светлые глаза собака шугалась от эксперта или просто относилась к нему настороженно. Ни для кого не секрет, какие кожные и иммунные проблемы связаны с ослабленными генами. И это одна из причин почему я не хочу ими заниматься.

Инбридинг тоже очень влияет двояко на след. поколения....Я уж не буду описывать какие могут быть последствия. Но все мы время от времени прибегаем к нему. И ты в том числе..И не боишься им заниматься. А ведь там не только кожные и имунные могут быть....Там и пострашнее можно получить урок. (Не дай нам всем Бог НИКОГДА конечно)

Ольга Вохмянина писал(а):Или это опять про Ваших собак?

Нет. Не про моих. Мои собаки любят людей. Адекватны и не шугаются от людей. Они им ДОВЕРЯЮТ. Поэтому в данном случая я на своих ЧИ эти слова не примеряю.

Ольга Вохмянина писал(а): Пиар?

Брось Оль....Мне незачем пиарить моих собак за счет скандала...Я выкладываю результаты разведения на всеобщее обозрение. Я стараюсь поддерживать своих заводчиков и владельцев. Зачем мне пиарить своих звездочек с помощью пиара. "Мы" (мои собаки) возьмем как все чихуахуа мордашками и обаянием! Вот и пропиаримся!

Ну и как бы " не в продолжении темы" а как приятная новость у нас в доме. разрешите похвалиться...
Сегодня Всемирный день кошек....И по этому поводу я вам покажу свою красавицу-кошу.
Ничего страшного если на этой веточке?

Надо бы разрядить обстановку..
Моя самая любимая подружка ЧИ и принцессочка- Боня.

Девочки, какая у вас оживленная тема

Снежная Капля писал(а):Но это никогда не давало им повода обзывать пятнашечек обидными "Застиранными" словами....

Да пусть хоть заобзываются. Я в грязном деле отечественного собаководства варюсь очень давно и научилась не реагировать на "комплименты". А застиранные, они для меня всегда будут застиранными, это про окрас, не про экстерьер. Цену своим собакам я знала всегда.

Снежная Капля писал(а):Инбридинг тоже очень влияет двояко на след. поколения....Я уж не буду описывать какие могут быть последствия. Но все мы время от времени прибегаем к нему. И ты в том числе..И не боишься им заниматься. А ведь там не только кожные и имунные могут быть....Там и пострашнее можно получить урок. (Не дай нам всем Бог НИКОГДА конечно

А я очень люблю инбридинг и ничего страшного в нем не вижу! Он переводит летальные гены в гомозиготное состояние и помогает выявить скрытые летальные гены. Не настолько он и страшен, всё лучшее в мировом животноводстве было получено путем тесных инбридингов. Кросс загонит летальные и полулетальные гены глубоко в генотип, и знать не будешь, что стоит за твоей собакой. Если линия выдержит 5-6 генераций, то практически за эти генерации определится большинство летальных генов, отбракуются носители, и линия считается чистой от них. У наших дворняжек много проблем не только с кожей, и если мы не имеем возможности выявить их в генетической лаборатории, то вполне можем что-то вытащить методом инбридинга и отбраковать носителей

Ольга Вохмянина писал(а):Да пусть хоть заобзываются. Я в грязном деле отечественного собаководства варюсь очень давно и научилась не реагировать на "комплименты".

А мне обидно...Прояви уважение ко мне тогда- если не к моим собакам!. Ведь мы на общественном форуме общаемся. И те слова о собаках которые устраивают тебя совсем не обязательно понравятся мне. Просто попрошу выбирать выражения- считаю это нормальным.

Ольга Вохмянина писал(а):А я очень люблю инбридинг и ничего страшного в нем не вижу! Он переводит летальные гены в гомозиготное состояние и помогает выявить скрытые летальные гены.

Какой ценой помогает?
Да и не сказала я что инбридинг не люблю....Я написала что ТОЖЕ чревато !!! Но кто ни рискует тот не пьет шампанское! Позволь и мне работать с окрасами не слушая ""комплиментов" как ты их называешь...я к ним не привыкла.
Вообщем раз моих собак ЭТО НЕ КАСАЕТСЯ то я умываю руки и просто не слышу что здесь пишется Оль.. Не могу читать слова застиранные и дворняжки в адрес своих собак (их окрасов или внешнего вида- неважно). Пиши- может кому то интересно и у них нет знаний которые ты можешь им дать. Это дествительно нужно и интересно знать.
Всего доброго!

Все прочитала.....
Никакого подтекста в Ольгиных словах не обнаружила.
Веточка о самой прекрасной породе(для меня),хотя я тоже чихов обзываю "мексиканская дворняжка".Почему все сразу начинают примерять на своих собак,самые обыденные высказывания?Я давно в породе,держила,практически,все окрасы,но придерживаюсь породности и правильной анатомии.Кобели у меня разных линий(Америка,Европа,Тайланд),но породность и анатомия на первом месте.Окрасами мои собаки могут быть любыми.Но ,если мне что-то интересно,езжу на вязки в разные города.Инбридингом пользуюсь давно,а в собаководстве около пятидясяти лет,уродства не получала.Надо знать,что хочешь и как получить.
Самое главное не гнаться за "модой",она очень изменчива.Мы это уже проходили.
У каждого свои преаритеты,так и держитесь их.Я никого не хочу учить,а тем более обидить,но высказываться может каждый.А,если кто-то на себя примерил чьи-то слова,и даже обидился:ну что ,значит каждый думает "по-своему".
Но у старых собаководов нервы "железные"-жизнь в собаководстве закалила и привила иммунитет!
Надо жить дружно!!!

Снежная Капля писал(а):А мне обидно...Прояви уважение ко мне тогда- если не к моим собакам!

Ну вот непонятно мне, где я "проявила неуважение" и каким собакам ?

Снежная Капля писал(а):Позволь и мне работать с окрасами

Маша, да кто ж против то? Каждый занимается тем, что считает нужным, почему надо так неадекватно всё воспринимать?

Снежная Капля писал(а):Не могу читать слова застиранные и дворняжки в адрес своих собак

Ну опять 25! Где, скажи, написано про ТВОИХ собак???
"Переваривая" прочитанное, у меня создалось мнение, что это либо продуманная самореклама себя и своих собак, которых тут никто не касался, либо просто комплексы!

Бася писал(а):У каждого свои преаритеты,так и держитесь их.Я никого не хочу учить,а тем более обидить,но высказываться может каждый.А,если кто-то на себя примерил чьи-то слова,и даже обидился:ну что ,значит каждый думает "по-своему".

Бася писал(а):Но у старых собаководов нервы "железные"-жизнь в собаководстве закалила и привила иммунитет!

Это точно, Наташа! Меня вообще очень трудно чем-либо зацепить. Я не злая, я, скорее, стала циничной, что впрочем ничуть не мешает жить!
Удачи всем!

Бася писал(а):Но у старых собаководов нервы "железные"-жизнь в собаководстве закалила и привила иммунитет!

Это видно ))
Только дальше-то что? Ну высказали вы (Бася и Ольга) свои мнения по поводу окрасов, моды и т.д. Так в чем же дело? Вроде все уж прочитали. Дальше что? Будете еще на 10 страницах из пустого в порожнее переливать?
Маша занимается окрасами теперь (имеет право!), сейчас это у нее в приоритете, но она же не пренебрегает здоровьем и экстерьером! В чем проблема-то? Мода не постоянна? ну и что -она же свои деньги вкладывает, вам-то что за дело? Ей нравится - и славно! Вас никто не заставляет заниматься "цветником", можете делать что хотите ))

Ольга Вохмянина писал(а):Да пусть хоть заобзываются. Я в грязном деле отечественного собаководства варюсь очень давно и научилась не реагировать на "комплименты".

Ольга, по-моему, тут как раз написано, что никто на форуме не опускался до обзываний... Вы же резко негативно высказываетесь по поводу окрасов...Нам до грязного белья дела нет. У нас все чисто
А по поводу инбридинга - я не буду лично ничего высказывать... Хотя мнение есть.

Снежная Капля писал(а):Ну и как бы " не в продолжении темы" а как приятная новость у нас в доме. разрешите похвалиться...
Сегодня Всемирный день кошек....И по этому поводу я вам покажу свою красавицу-кошу.
Ничего страшного если на этой веточке?

Надо бы разрядить обстановку..
Моя самая любимая подружка ЧИ и принцессочка- Боня.

Маша, как неожиданно! Бонечка - прелесть! От души поздравляю с таким замечательным приобретением!!! Молодчинка! Такую красавицу привезла!

Lena-Chih писал(а):Это видно )) Только дальше-то что? Ну высказали вы (Бася и Ольга) свои мнения по поводу окрасов, моды и т.д. Так в чем же дело? Вроде все уж прочитали. Дальше что? Будете еще на 10 страницах из пустого в порожнее переливать? Маша занимается окрасами теперь (имеет право!)

Имею право.

Ольга Вохмянина писал(а):Это точно, Наташа! Меня вообще очень трудно чем-либо зацепить. Я не злая, я, скорее, стала циничной

Ольга Вохмянина писал(а):что это либо продуманная самореклама себя и своих собак, которых тут никто не касался, либо просто комплексы!

Скорее всего ЭТО говорит о вашем воспитании девочки и неудовлетворенности чем-то. Я ВАС УСЛЫШАЛА. У меня- застиранные и дворняжки. У вас- просто дворняжки НЕ застиранные Я ВСЕ ПОНЯЛА. Отличная тема для "переливаний из пустого в порожнее"

Lena-Chih писал(а):Снежная Капля писал(а):Ну и как бы " не в продолжении темы" а как приятная новость у нас в доме. разрешите похвалиться... Сегодня Всемирный день кошек....И по этому поводу я вам покажу свою красавицу-кошу.Ничего страшного если на этой веточке?Надо бы разрядить обстановку..Моя самая любимая подружка ЧИ и принцессочка- Боня. Маша, как неожиданно! Бонечка - прелесть! От души поздравляю с таким замечательным приобретением!!! Молодчинка! Такую красавицу привезла!

Леночка! Спасибо большое!
Мы и сами не налюбуемся нашей котей..Все так интересно нам и собакам конечно...Вот такая радость у нас....

Надеюсь что никого не обижу- показывая своих щенков...

Мы не одни на форуме и похвастать детьми все же хочется.
Я абажаю своих ЧИ. А эти девчишки просто моя прелесть и гордость!




Очень нежные...И в то же время контактные "бандитки"

Мне лохматик понравилась! Я в чишках не разбираюсь( у меня цвергшнауцеры), но в задумках взять чишку длинника. Вот решимся на чишку- буду просить у вас совета. А пока смотрю фото на форумах.
Причем только с осени я стала смотреть на чишек, до этого я их не принимала за собак( не обижайтесь пожалуйста). Но подержав чишку на руках, я захотела тоже чиха.

reezenolga
Удачи Вам! Берите,не пожалеете!

Дорогие любители чишек, какое оживление и обиды на форуме и по какому поводу ерундовому. Для каждой из нас свои собаки самые красивые и самые любимые, иначе быть не может, ведь не случайно из огромного количества мы выбрали именно их. Единственный критерий для нас - стандарт, а там, как известно, ни один из окрасов не имеет преимущества, полная свобода выбора.
По поводу определения "застиранная", так это моя любимица, чемпионка и красавица Лялечка. Мы с Олей давно и без всяких обид обсудили ее окрас, если ей он кажется таким, почему она не может об этом сказать. Я тоже ей сказала, что для меня Стивик крупноват, себе такого не хочу, но это не мешает мне с удовольствием смотреть на этого пса и его детей.
Наш форум очень красивый, очень посещаемый, по чудесным фотографиям вполне можно получить первое представление о породе, вот похоже и еще один человек скоро к нам присоединится.
Я думаю, нам надо не только красивые фото показывать, но и обсуждать возникающие проблемы, делиться опытом, своими наблюдениями, это будет интересно.
Вот, например, в нормальном помете из 4 щенков родилась малышка весом 52гр., к 14 дням набрала вес 136 гр и на этом остановилась, уже три дня ни грамма не прибавила.
При этом спокойна, активна, хорошо ест. Что это? Всю жизнь собаками занимаюсь, такое в первый раз. Очень хотелось бы узнать, что вы думаете по этому поводу.

Снежная Капля писал(а):У меня- застиранные и дворняжки. У вас- просто дворняжки НЕ застиранные

Да, мне не нравится кремовый окрас в породе, но где, Маша, написано про твоих собак???!!! Ни в одном из постов не указана ни одна собака, ни один заводчик!
Мания величия?

reezenolga, добрый вечер! Очень приятно, что обратили внимание на такую породу, как чихуахуа! Собаки по истине уникальные! Особенно, когда их не одна, а две или три...они создают в квартире свой особый мирок - удивительный и неповторимый! В который с удовольствием пригласят всю свою человеческую семью
Мне вот тоже длинники больше по душе - ну как-то наряднее они выглядят, на мой взгляд! Присматривайтесь и обязательно найдете именно СВОЮ чихуашку!

Снежная Капля писал(а): А эти девчишки просто моя прелесть и гордость!

Классные девочки! И вправду, настоящие бандитки - взгляд шкодный у обеих девчонок!

сестрички писал(а):По поводу определения "застиранная", так это моя любимица, чемпионка и красавица Лялечка. Мы с Олей давно и без всяких обид обсудили ее окрас, если ей он кажется таким, почему она не может об этом сказать.

Ирина, почему же не может? Может и делает это Возможно для вас это нормально, что Ольга так высказывается по поводу окраса Лялечки... Возможно вы подруги и общаетесь на досуге за чашечкой чая, обмениваясь своим мнением о ваших чи... У нас с Машей тоже никаких секретов нет между собой и каждая из нас без стеснения высказывает свое мнение о собаках другой...Но это делается лично, глаза в глаза, а не на общественном ресурсе. Как раз здесь, на форуме, нельзя так уничижительно отзываться об окрасах, которые разрешены стандартом! Они все равны и приемлемы (не важно "модные" они или нет).
Нет у нас в стандарте окраса "застиранный" или "застиранно-белый" Есть кремовый, бело-кремовый и т.д.

сестрички писал(а):Наш форум очень красивый, очень посещаемый, по чудесным фотографиям вполне можно получить первое представление о породе, вот похоже и еще один человек скоро к нам присоединится.

Вот за это мы и боремся Здорово, если еще появятся владельцы чи на форуме! Я так только за!

Ольга Вохмянина писал(а):мне не нравится кремовый окрас в породе

Ольга, ведь можете, когда захотите нормально говорить!

Ольга Вохмянина писал(а):Ни в одном из постов не указана ни одна собака, ни один заводчик!

Это правда! Просто здесь полно людей, у которых собаки подходят под ваши уничижительные определения... это и неприятно, Ольга...
Было бы здорово, если бы вы Ирине сейчас по делу подсказали, тем более в этом вопросе у вас опыт есть. Давайте общаться по существу (по поводу возникающих вопросов): с удовольствием почитаю ваше мнение как заводчика (уже имеющего опыт в выращивании мини, и как вет.врача!)

reezenolga писал(а):Мне лохматик понравилась! Я в чишках не разбираюсь( у меня цвергшнауцеры), но в задумках взять чишку длинника. Вот решимся на чишку- буду просить у вас совета. А пока смотрю фото на форумах. Причем только с осени я стала смотреть на чишек, до этого я их не принимала за собак( не обижайтесь пожалуйста). Но подержав чишку на руках, я захотела тоже чиха.

Здравствуйте.
Касаемо породы вам лучше не столько изучить станларт (можно довериться заводчику в этом вопросе по щенку) Они растут неравномерно. Сколько обратить внимание на темперамент). Если вас он устраивает- они компаньоны и "живчики" то я вам смогу помочь. Точнее сказать- буду рада помочь.
Обращайтесь.)
Лохматик ( ) -длинношерстная чишка. Красивая крепкая. В разведении и шоу перспективная. Шоко и голубо несущая...