КИРОВСКИЙ ВИРТУАЛЬНЫЙ КЛУБ ВЛАДЕЛЬЦЕВ СОБАК И КОШЕК

Девочки, подскажите, пожалуйста, как связаться с Метелёвой Н.? Очень срочно нужно.

Спасибо тем кто откликнулся ! Просьба больше не актуальна.

Arcabaleno Маша, хочу задать вопрос! на твой взгляд в ринге что в первую очередь должно оцениваться племенные качества собаки или ринг это шоу и все таки хендлинг это первое на что обращается внимание?
я всем задаю этот вопрос и мнения расходятся)))) кто то считает что ринг это шоу, а кто то что все таки в ринг выходят выяснить чья собака более породная.
Мне интересно твое мнение!

Вот такие мы сегодня вернулись с прогулки!

NATASHA писал(а):Arcabaleno Маша, хочу задать вопрос! на твой взгляд в ринге что в первую очередь должно оцениваться племенные качества собаки или ринг это шоу и все таки хендлинг это первое на что обращается внимание?
я всем задаю этот вопрос и мнения расходятся)))) кто то считает что ринг это шоу, а кто то что все таки в ринг выходят выяснить чья собака более породная.
Мне интересно твое мнение!

Для меня интереснее породное животное, но приятнее смотреть на подготовленную собаку. Поэтому эксперты за неимением должного количества времени зачастую обращают внимание (это и понятно) на более хорошо отхэдлированную собаку. И еще - ведь среди экспертов , которые оценивают нашу породу, в основном люди далекие от лабрадоров, поэтому и результат зачастую невразумительный!

Когда я еду на выставку под определенного эксперта (мнение которого мне интересно), то я внимательно смотрю и стараюсь понять его логику при выборе расстановки. Если же эксперт мечется из класса в класс, или того хуже , выбирает определенные "лица", несмотря на это- интерес мой не угасает и каждый класс мне по-прежнему интересен. Я отсматриваю поголовье по регионам, в столице, зарубежом - всегда с живым интересом!
У меня вызывают удивление "заводчики", которые переместились "из полей", то бишь выставок и племсмотров, в просторы интернета. Вместо этих людей катаются хэндлеры!

Ликуша Светик!, как вы весело погуляли!!! ты два пулера купила? или это один такой?

Привет Наташ.
Это один. В него входят 2 кольца одинаковой формы!

т.е. два кольца по отдельности? один бросаешь другой в руке остается?

Да, Наташ.... КЛАССНАЯ ШТУКА!!! ЛИКА ВЧЕРА НАБЕГАЛАСЬ!

Arcabaleno писал(а):Мне интересно, может быть кто-нибудь более четко опишет свои ощущения от судейства каждого эксперта, его предпочтения и т.д. Было бы очень познавательно и интересно!
А то получается, что мы только поздравляем и хвалимся, а хочется по существу.

Могу сказать лишь об эксперте Стефан Попов, наблюдала за его работой после своего ринга (т.к. мы были первые) в течении 2 дней. Мне был понятен его выбор практически всегда)))). Эксперт смотрит движения, описывает в стойке, отмечает темперамент собаки и работу хэндлера. Ему нравится когда собака (тем более лабр) предан, смотрит в рот хозяину и ждет, что же еще нужно сделать, когда собака старается работает и ей это нравиться. В классе выбирает более породистую собаку соответствующую стандарту, судит по правилам FCI не важно какого ранга и уровня выставка т.к. считает, что каждая выставка это племенной смотр в первую очередь:

Стефан говорит:
Только я вам отвечу сразу – англичане допускают эти зубы, но я сужу по правилам FCI. Разводите полнозубых собак и это будет очень хорошо сказываться на ваших дальнейших успехах. Вы хотите, чтобы я, видя неполнозубую собаку, давал ей САС, ВОВ, а потом эта неполнозубость закодируется генетически. У всех собак, у которых нет зубов на генетическом уровне плохая наследственность,а это такая широкая тема, что можно говорить очень долго. Развивайте полнозубых собак, потому что рабочий инструмент собаки – это ее рот. А вот рту должны быть зубы. Это как человек, у которого большие мышцы, но нет пальцев.

интервью

Корреспондент: Когда вы начали проводить экспертизу?
Стефан: Впервые? - в седьмом классе )))). Это была начинающая болгарская кинология…. Я уже тогда был собачником, у меня было очень много литературы, вся на русском языке. Когда я начал судить лабрадоров, честно говоря, не помню, но как минимум – 15 лет.

Корреспондент: На что вы в первую очередь обращаете внимание, когда судите собак? Помимо зубов.
Стефан: Конечно голова, на втором месте движения. Спина. Но все это взаимосвязано.Голова - это центр тяжести. Спина – основной фактор от которого зависят движения. Хотя бывают собаки, которые имеют не очень правильную спину, но двигаются нормально. Главное иметь хорошее среднее арифметическое. В собаке важно все, даже подушки пальцев.

Корреспондент:Бывает ли так, что вы увидели собаку фаворита сразу?
Стефан: Нет. Такого не бывает. Я должен хорошо осмотреться, но… у меня взгляд достаточно обыгранный и он быстро находит правду.

Корреспондент: При плохом хендлинге Вы можете снизить оценку собаке?
Стефан: Я всегда предпочту лучшую собаку при худшем хендлере. Тоже самое и уход, грумминг. Сегодня я дал преимущество одному ужасно ухоженному кобелю, с ужасной шерстью, но под шерстью было видно, что он гораздо лучше конкурентов.

Arcabaleno писал(а):И еще - ведь среди экспертов , которые оценивают нашу породу, в основном люди далекие от лабрадоров, поэтому и результат зачастую невразумительный!

Ты имеешь ввиду что на тип лабрадора накладываются определенные качества другой породы? ну, если грубо взять и представить что эксперт служебник, то будет уделяться внимание больше движениям, меньше грудной клетке, как то так?,
а если эксперт ведет декоративную породу, то там вообще сложно представить выбор? ( мы как то смеялись моно лабров судила эксперт, которая разводит чихов, что в расстановку выйдут пучеглазые лабры , но она отсудила вполне адекватно :)) )
или эксперт будет смотреть больше на аппарат движений не выделяя тип собаки?

Тогда получается, что не смотря на оценки, титулы, нужно иметь свое определенное представление о типе лабрадора который хочешь получать , если занимаешься разведением,
а если просто посещаешь выставки, то зная свою собаку идти под определенного эксперта,
есть еще мнение, что если собака отличная, то она под любым экспертом, не зависимо от его пристрастий, будет иметь оценку отлично и попадать в расстановку?

DINGO
Какое интересное интервью! Спасибо вам за высказанное мнение!

NATASHA писал(а):DINGO
Какое интересное интервью! Спасибо вам за высказанное мнение!

Добрый день Наташа! В продолжении темы какой должен быть настоящий лабрадор предлагаю всем желающим зайти на Форум Костромских Джедаев/29.04.2012 МОНО лабрадоров и золотистых ретриверов/ и почитать мнение российских экспертов о современных лабрадоров - Т.А.Дрейер -эксперт,заводчик лабрадоров,питомник "Тиманти Солид".

NATASHA
всегда пожалуйста))))
ссылка на интервью
http://forum.alaskanmals.ru/index.php?topic=5108.0

Рафаил, вы вот это интервью имели ввиду? http://jediru.net/viewtopic.php?pid=5964749

Мнения российских экспертов о современных лабрадорах

1. Давно ли Вы судите собак породы Лабрадор Ретривер и как, на Ваш взгляд, развивается эта порода в России?
Татьяна Дрейер: С 97 года. Порода развивается гораздо быстрее, чем это предсказывали даже самые доброжелательные наблюдатели 10 лет назад.

2. Какие проблемы сегодня характерны для породы в целом? На что, по-вашему, нужно обратить внимание заводчикам?
Татьяна Дрейер: В принципе те же, что и во всей Европе: во-первых, мода, спрос и, как следствие, безудержное размножение, во-вторых, модные тенденции и стремление к экстремальным типам. Так, в Европе идет ожесточенная полемика — все осуждают коротконогостьлабрадоров. Характерно, что «за» не выступает никто, однако собаки остаются и на многих выставках они выигрывают. А значит, размножаются, создают линии.

У нас сейчас лабрадоры в моде, мы ввозим много собак, кровей и линий, о которых подчас ничего не знаем. И возможно привозим все новые и новые проблемы… Глухих щенков в результате кросса импортированных линий в России уже получили…

3. Если Вы судили за рубежом, насколько уровень российских лабрадоров соответствует международному?
Татьяна Дрейер: Судила в Ближнем зарубежье специализированные монопородки. Абстрактно усредненное поголовье у нас лучше. Но не надо забывать, что в России есть лабрадоры привозные — хорошие и плохие, есть лабрадоры, которых разводят профессионалы, а есть вышедшие с «собачьих фабрик». Есть центры лабрадорского разведения, а есть глухая провинция, где лапа настоящего Лабрадореще не ступала (причем это деление не имеет ничего общего ни с географическим, ни с административным делением).

Поэтому говорить об однородном классном поголовье еще рано — такое поголовье есть в странах Европы, где лабрадорами занимаются давно — в Швеции, Финляндии, Франции, Норвегии. В молодых же лабрадорских державах есть яркие звезды — привозные или 1-2 поколение собственного разведения и довольно бледный фон.

4. Когда Вы проводите экспертизу, на что Вы обращаете внимание в первую очередь? А что, по-вашему, второстепенно?
Татьяна Дрейер: В первую очередь на тип: Лабрадор не может быть ни высоконогим, ни коротконогим. Никакой экстрим в истинно породной собаке невозможен — ни чрезмерная тяжесть, ни легкость. Затем на движения — рабочая по своему предназначению собака должна показывать производительные движения с хорошим захватом пространства, а если лапы Лабрадора бьют стэп, передние он выкидывает как лошадь на выездке, то ни об аппортировке, ни о соответствии стандарту нет и речи …

Второстепенного нет ничего, но есть вещи, которые можно судить менее строго в зависимости от сезона (зимний нос), или от возраста экспонентов (в классе юниоров кобелей простительны высокие хвосты — они не более чем проявление характера и темперамента — короче юношеская задиристость от неуверенности в себе), но в другое время и в других классах это уже непростительно.

5. Как Вы считаете, существует ли проблема внутрипородных типов лабрадоров и связано ли это с окрасом или другими факторами?
Татьяна Дрейер: Да, типы существуют, в том числе связанные с окрасами, большинство ведущих заводчиков Европы сейчас старается эти типы сблизить, взяв от каждого из них лучшее. Не надо только путать эти типы с тем, что сложилось в России — долгое время спрос был только на палевых собак, поэтому большинство импортных кобелей были палевыми, сейчас они уже успели дать от 1 до 4 поколений потомков, и палевое поголовье у нас достаточно ровное и благополучное. Затем тот же процесс прошел в коричневом окрасе, и только сейчас он идет в черном.

Поэтому так сильна дифференциация в черном окрасе — классные, крепкие привозные черные собаки (на всю Россию не больше 10 по-настоящему классных черных лабрадоров российского разведения, а кобелей вообще единицы) и страшненькие легкие беднокостные собаки там, где они разводятся «в себе».

6. Были ли выставки, которые Вы судили и которые особенно Вам запомнились? В связи с чем?
Татьяна Дрейер: Одна из первых монопородок в санкт-петербургском кеннел — клубе — прекрасной организацией, количеством собак, надеждами. Тогда все только начиналось, и было меньше сложностей во взаимоотношениях питомников и клубов. Чемпионат Украины - чисто славянским спокойствием и доброжелательностью и отдельными звездами.

7. Ваше отношение к хэндлингу лабрадоров. Насколько он важен?
Татьяна Дрейер: Хэндлинг очень важен. Без правильного показа собаки невозможна ни экспертиза, ни выставка вообще. Но выставки бывают разного уровня — международные шоу, где должен работать талантливый профессионал, тонкий психолог, чувствующий собаку, красиво двигающийся, элегантный. А есть выставки обычные — на которых хозяин вполне может выставить собаку сам.

И надо сказать, что по всей Европе и старики, и весьма габаритные дамы азартно бегают в ринге. Стесняемся только мы, но возможно это связано с атмосферой общей недоброжелательности, которая подчас царит за рингом. Первоначальный, элементарный Хэндлинг Лабрадора очень прост — не мешайте собаке, и она сама встанет в стойку. Ситуация, когда хозяин не может справиться с собакой в ринге — свидетельствует либо о том, что хозяин совсем не умеет обращаться с собственной собакой, либо эта собака имеет дефекты психики, а иногда и том, и о другом. Но конечно, любую собаку к выставке надо готовить.

8. Как бы Вы описали в трех словах истинного Лабрадора?
Татьяна Дрейер: Последние ангелы на земле.

Рафаил, классная статья! Дрейер кратка и лаконична!

NATASHA писал(а):Рафаил, классная статья! Дрейер кратка и лаконична!

Да, именно это интервью

Ликуша писал(а):Альбина, спасибо за книгу!!
А мыльце для собак и вправду классное, всю грязь смывает сразу!!!!

Светик, всегда пожалуйста!

Галина С писал(а):Альбину с Вилли с ЮRCAC, молодцы

NATASHA писал(а):Присоединяюсь к поздравлениям!!!!

Хоть уже поздно, но все равно спасибо!!!
Да, и спасибо за позравления за победу на выставке в Сыктывкаре!
(надо бы по-чаще на форум заглядывать )