Страница 2 из 4

ШемА Совершенно сог..

Добавлено: Пн янв 25, 2010 21:42
Елена К
ШемА Совершенно согласна с вами, Алла! И очень уважаю вас за верность прекрасной по моему мнению породе! Время конечнго не щадит никого из нас. но иначе нельзя. Но оно так же все раставляет по своим местам. Меняет нас.

А разве ни у кого н..

Добавлено: Пн янв 25, 2010 22:07
Галина Д
А разве ни у кого не было так, что нет особой любви у собаки к хозяину?Ведь не для кого не новость-преданность и верность присуща далеко не всем собакам.....

У моих родственников..

Добавлено: Пн янв 25, 2010 22:29
Timonka
У моих родственников был афган, любил Его Величество Себя и только Себя! Убегал постоянно, но возвращался сам или приводили знакомые. Спал на диване, морда на столе, ел кашу с мясом, на шерстинку его не ступи... одним словом - Царь! Хозяева от него устали, и в очередной раз его побега не стали его искать.... Были попытки пристроить его в другие руки, но кто возьмет такую крупную собаку, взрослую, да еще с таким характером!
Еще раз повторюсь - причины бывают разные и решение отдать собаку дается ой как непросто... надеюсь, мне не придется когда-либо принимать такое решение....

Галина Р” пише..

Добавлено: Пн янв 25, 2010 22:34
ШемА
Галина Р” пишет:
А разве ни у кого не было так, что нет особой любви у собаки к хозяину?


Сколько держу собак никогда не было что бы собаки не любили своего хозяина,что бы у них не было тяги к хозяину, к сожалению, даже когда хозяин не совсем подобающе относится к своему питомцу, даже и тогда они нас любят и прощают все.
Это как же нужно относиться к собаке, что бы у нее не было любви и преданности к хозяину?????????? Это полная чушь!

Думаю, если собака у..

Добавлено: Пн янв 25, 2010 22:40
Timonka
Думаю, если собака уверена в своем лидерстве (как в моем примере с афганом) тут уже любовью не пахнет, это потребительское отношение к "хозяину" - есть где поспать, что поесть, где согреться....

Это не чушь!!!!!!!!!..

Добавлено: Пн янв 25, 2010 22:40
Галина Д
Это не чушь!!!!!!!!!!!!!!!Вам просто повезло(или с породой или с собаками)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!И дело не в отношении хозяина.Разные собаки,разные характеры.....Я за всю свою жизнь знала лишь одну готовую за меня и "в огонь и в воду".

И Света права,как эт..

Добавлено: Пн янв 25, 2010 22:43
Галина Д
И Света права,как это не ужасно звучит,но потребительское отношение у собак к хозяевам существует.

Лично мне такие собы..

Добавлено: Пн янв 25, 2010 22:52
ШемА
Лично мне такие собы не встречались, хотя с детства с собаками, начиная с дворняжек....
И если есть такие экземпляры животных, то думаю это заслуга хозяев.

Галина Д Timonka де..

Добавлено: Пн янв 25, 2010 22:52
Елена К
Галина Д Timonka девочки, тому кто с эти не встречался (СЛАВА БОГУ!) этого не понять! Об этом я писала много раз. Безрезультатно.
Пусть каждый останется при своей правде! Правда. хотите правду!? Да я далеко ходить не стану -мой фараон. ЧИСТЫЙ ПОТРЕБИТЕЛЬ! Абсолютная копия афгана, описываемого Светой. Вот только НЕ НАДО ВОЛНУ ГНАТЬ _ЗАЧЕМ ДЕРЖИШЬ и т.д. Да потому что люблю эту рыжую сволочь И не за то,что он выигрывает бесты. А ПРОСТО ТАК, Только любловь моя ему нах... не нужна.
ВСЕ.

причем скорей всего ..

Добавлено: Пн янв 25, 2010 22:55
Timonka
ШемА пишет:
Лично мне такие собы не встречались, хотя с детства с собаками, начиная с дворняжек....
И если есть такие экземпляры животных, то думаю это заслуга хозяев.

причем скорей всего от большой любви, когда позволяют собе ВСЕ (мой пример)! это как трудный избалованный ребенок, только с зубами...

Интересно,почему нек..

Добавлено: Пн янв 25, 2010 22:56
Галина Д
Интересно,почему некоторые люди живут полагаясь только на свой опыт и не приемлют чужой?Разве в жизни все только черное и белое?

"И если есть так..

Добавлено: Пн янв 25, 2010 22:58
Галина Д
"И если есть такие экземпляры животных, то думаю это заслуга хозяев. "
А заслуга хозяев в том, что любят?

b]Любовь! Красивое ..

Добавлено: Вт янв 26, 2010 00:43
Елена
Любовь .Красивое слово! Только вот понимает его каждый по своему! Для кого-то любовь- это обнять, прижать, баловать, вкусно закормить, создать самые замечательные условия для друга. Это любовь к конкретной собаке. Такой владелец, опять же от большой любви, никогда не приобретет вторую, третью и т. д. собаку, потому что он просто любит одну единственную, свою, просто за то что она у него есть, его СОБАКА! Таких владельцев большинство! Это те владельцы, которым мы продаем своих щенков, и это самые лучшие владельцы, с точки зрения нас заводчиков.
А теперь попробуйте купить, на диван ,роскошное животное по происхождению и с многообещающей карьерой у знаменитого заводчика! Если у вас получится, я вас поздравлю!
А за что Кондакову осуждаем?
За ее любовь к породе? Любить и уважать породу, дано не каждому, многие меня сейчас даже не поймут! Любить породу- это нести за нее ответственность!А не бездумно размножаться в этой порде, абы,кабы,кое кого лишь бы с кем!
Что творилось в городе с породой, до того как Лена привезла замечательного представителя Брита?
Стафы плодились спонтанно! Легкие, сухонькие, агрессивные страшно, собаки, с сомнительным происхождением ( пит или стаф), размножались стихийно, со скоростью света, выбирая кобельков по принципу, оооо этот кобель на боях выступает, а этот в соседнем подъезде живет! Спрос на щенков превышал все предложения! В город нужен был бомбовый кобель.
Брит появился вовремя! Костистый, крепкий, мощный, с крепкой нервухой!
Казалось бы, вот, есть выход. Да, в нашем клубе использовался только он!
Поправили головы и костяк, но пошел рост! Снова нужен кобель. А кто захочет покупать дорого хорошую собаку? Опять Елена принимает решение, брать кобеля, а иначе все разведение пойдет насмарку, желающих повязаться кобельков в городе пруд пруди, и не важно , что не тянут они на производителей, вязаться всем хочется!
В город нужет не большой кобель, с великолепным характером. Приехал Вик! Собака сказка! Его дети перестали драться, проявлять агрессию. Появилось первое удовлетворение, гордость за порду! Вот они хорошие стафы!!!
И снова, нужен кобель, а еще лучше. два! Кто озадачивается? Правильно, Кондакова, а кого еще может волновать эта порода в городе?
Приезжают Ор диор и Буш! Великолепные кобели! Сказочное происхождение!
Но!!!! Наступает эра массовой травли СМИ собак бойцовых порд! И Елена находит в себе силы и МУЖЕСТВО ограничивать вязки стафов! Ведется постоянная работа с владельцами сук. Уговоры и объяснения, что не нужно вязаться, что не продать щенков, что рано или поздно владельцы щенков под давлением общественности выкинут их на улицу! Зимой будем вместе собирать выброшенных стафов! И смогли таки уменьшить количество вязок в городе!
И это и есть любовь и боль за породу!!!
Так в чем вина Кондаковой?

А зачем все время пр..

Добавлено: Вт янв 26, 2010 09:54
Катя С.
А зачем все время привозить новых и новых кобелей?Надо работать с владельцами сук и посылать на вязки (что в то время кроме этих собак привезенных Леной К. больше стафов приличных не было?-не может такого быть!).Я вот привезла единственный раз кобеля,вязался он в основном с приезжими суками(спрос был очень приличный),а мои чаще всего ездили на выезд,со своим вязала только сук подходящих по фенотипу и генотипу,всегда ставила определенные задачи.Кобель у меня был препотентный,я знала что он может дать в разных комбинациях подбора.Я конечно понимаю, что не все могут поехать,да и обстоятельства бывают разные...но по моему опыту при продуманной работе с владельцами сук-едут люди и очень то не упираются-все нормально.По немцам так у меня в 99% ездили на вязки и ничего,хотя продавались очень туго(всякие времена были в породе),а вязки очень даже не дешевы...Просто у всех разные цели и задачи -вот и все...
А на счет характеров собак,так я согласна -они разные(так же как и мы),бывают и самовлюбленные нарциссы,но...собаку надо понять,и вот когда ты ее чувствуешь,знаешь что она хочет ,а она так же чувствует тебя-вот тогда общение принесет радость всем.В примере с афганом -я думаю это была не та порода(в 90-е годы просто модная была порода афган),не узнали люди ничего про собак этой породы и купили.Есть еще немало пород которые не очень то нуждаются в хозяине(как говорится лишь бы кормили). С нами гуляли с афганом - точно такой же как описан,один в один,точная копия описанного выше.

Работать с владельца..

Добавлено: Вт янв 26, 2010 13:01
Timonka
Работать с владельцами сук - дело хорошее, НО! не каждый поедет, т.к. не каждый имеет возможность! А в нашем регионе НЕТ! хорошего кобеля, достойного, чтоб к нему ехать с целью улучшить породу! а в те времена и подавно! Вы спросите у Лены, были ли у нее желающие на вязку с ее привозными кобелями из других городов - уверена, что их было много, т.к. животное отличного качестве на вес золота и в каждом городе не сидит! да и продадут такого не каждому!
А даже если хозяин согласится - на факт, что будут щенки! съездить, например, в Самару и пропустовать - ой, как обидно! врят ли поедут снова!
У нас есть крупные питомники поблизости, например, в Перми известный питомник Ирген Голд, но лично мне хотелось собаку других кровей и я нашла на юге! врят ли найдется куча желающих съездить на вязку в Ставрополь, например...
Иметь классное животное и ни от кого не зависеть! Тем более с опытом и знаниями, которые имеет Лена, вырастить чемпиона - разве это плохо????

Timonka Внимательно ..

Добавлено: Вт янв 26, 2010 13:48
Катя С.
Timonka Внимательно читайте мой пост-я привожу конкретные примеры из моей многолетней(более 20 лет практики),у меня ездили в любое время,и даже в самые тяжелые времена.Надо уметь работать с людьми,уметь их заинтересовать,объяснить владельцам сук,а так же владельцам кобелей (чтоб не обижались,т.к. все мы люди со своими амбициями-я всем разъясняю политику питомника и цели-пока проблем не было-все люди адекватные).И в этом тоже заключается работа заводчика.

Олтимар пишет: Я п..

Добавлено: Вт янв 26, 2010 15:24
Олтимар
Олтимар пишет:
Я против такого отношения к собакам.
В моём понятии владелец собаки обязан содержать её до конца,а не отдавать или продавать её по причине несложившейся выставочной карьеры.Самое главное-чтобы её примеру не подражала молодёжь! Надеюсь,что форумчане в большинстве являются любящими владельцами своих собак,не способными на предательство своих подопечных!

А вот и начинается:
Продадут недорого южноафриканского бурбуля, кобель, кличка Яхонт, возраст 4 года, характер покладистый, неагрессивный, вырос в семье с детьми. тел. 912 379 4505 (Наташа), 912 726 3353 (Александр).
Причины глупейшие надоели проблемы в виде шерсти и слюней по квартире, ранее собак не держали, взяли щеночком думали игрушка, оказалось что нет, пес нормальный, дети очень его любят. Уговаривала подумать, говорят, что надоело постоянно прибираться.

Катя С. Это замечате..

Добавлено: Вт янв 26, 2010 15:44
Timonka
Катя С. Это замечательно, что у вас в силу вашего многолетнего опыта, характера и способностей получается! Но ведь это не значит, что у всех так.... поэтому вариации возможны...

Олтимар пишет: А во..

Добавлено: Вт янв 26, 2010 16:32
Дуся
Олтимар пишет:
А вот и начинается:

А что начинается? Это и незаканчивалось. Люди берут щенка не задумываясь над тем, что будет с ним дальше. Да они говорят что они его очень любят, но к сожалению личный комфорт ставят выше. И поэтому наша задача прежде чем передать щенка новому хозяину рассказать все возможные последствия содержания собаки, все ему объяснить. Когда щенки от Дуси год назад пошли на продажу и приходя друзья говорили: "Ой какие хорошенькие я хочу его себе купить" Я сразу говорила, щенка не продам, тебе он не нужен, Ты целый день на работе, муж сказал, что собакой заниматься не будет, он их вообще боится, старшей дочери она также не нужна, мальчики уже на уме, на кого щенок останется? на младшего семилетнего ребенка? Просто был отказ и я рассказывала в самых черных красках весь спектр проблем с ним. И так было несколько раз. Пусть они у меня пересидели бы, но я сейчас твердо уверена, что щенки в хороших руках, у них хорошая выставочная карьера и главное ими занимаются и в них души не чают. В ситуации с бурбулем насколько мне известно, люди поддались мимолетному порыву умиления и их никто не остановил, не объяснил, что собака крупная и ее будет довольно тяжело содержать в двухкомнатной хрущевке. Пес выращен хорошо с любовью, воспитан, но вот заклинило у родителей, что он им не нужен. Интересно знают ли дети о решении родителей? Младший сын спать ложиться только с Яшей. Очень хочется верить что они передумают и дети уговорят оставить собаку. Мне очень не хотелось давать это объявление и в душе надеюсь, что его не купят и он останется жить в семье. Знаю, что его продолжат также кормить гулять и заниматься. И точно обижать его не будут.

Света!Ты очень прави..

Добавлено: Вт янв 26, 2010 16:59
Катя С.
Света!Ты очень правильно поступила отговорив от покупки щенка людей-хоть и твоих знакомых,но явно не представляющих ЧТО ЗНАЧИТ ДЕРЖАТЬ СОБАКУ!Но не все заводчики такие честные,очень часто скрывают проблемы,лишь бы продать...я считаю это неправильно.Будем честно рассказывать о породе и вообще обо всем , что связано с содержанием собаки-меньше будут избавляться потом,тысячу раз подумают прежде чем взять собаку.