КИРОВСКИЙ ВИРТУАЛЬНЫЙ КЛУБ ВЛАДЕЛЬЦЕВ СОБАК И КОШЕК

Olda"S, от всей души поздравляю вас с таким радостным событием!

Поздравляю Свету и Дашу!

Olda"S пишет:

где наша звёздочка Цаца Чудная ( Даша ) стала победителем класса, CW,CAC,ЛС,ЛПП,Чемпион РКФ!!!!!!!!!!!

в Питере же "БАЛТИЙСКИЙ ТРИУМФ" ранг СACIB, Даша R.СACIB

Ольга, поздравляю Вас и Ваших собак с громкой ПОБЕДОЙ!!! Они у Вас настоящие ТРИУМФАТОРЫ!!!

Спасибо за поздравления!!!
Поездка была просто СУПЕР!!!

А вот так мы ехали 3 тыс км

Миша,Захарик Рус Макналис Миллениум,а не Максимус!Вчера нам исполнилось 9 месяцев!

Чемпионы, перечемпионы, собака есть собака, и у каждой породы есть рабочие качества (сразу скажу амстаффа в ринг выставлять это кощунство над породой, не предназначен амстафф для боев как думают многие обыватели).

Из-за этих выставок и племенного разведения теряются рабочие качества многих пород, культивируются генетические заболевания потому как по сути, выбраковывая не чемпионских представителей пароды, доходит чуть ли не до близкородственного скрещивания.

Слава богу что амстафф не имеет четкого стандарта в пароде!!! это наверное ее и спасет!
У меня не заводской щенок, прекрасно сбит, умен, с хорошей НС, я доволен и рад тому что прошлые хозяева вовремя решили отдать его в хорошие руки, теперь он у меня растет и крепнет.

Беда стаффов зачастую в том что характер у них немного кошачий, а не собачий, из-за чего человеку который решил завести себе первую собаку может в конечном счете получить маленькое исчадие ада.
Лицензирование не чем не поможет, потому как нужно именно занимается собакой, и тем более надо заниматься Питами и Стафами.

К слову кокер спаниели чаще кусают людей и собак, это охотничья собака, но из-за того что она красивая на выставках многие ее воспринимают как домашнею и декоративную Тоже про Лабрадоров - это тоже охотничья собака, а почему то все считают ее тоже декоративной

Взрослый Амстафф - фермерская собака компаньон, она и территорию по охраняет (не на цепи!!!), и с детьми посидит, от волка или кабана на охоте смело защитит И не надо из нее ни зверя делать ни комнатную собачку. Это прекрасная рабочая собака на все случаи жизни, для которых может быть только собака.

Hooter, интересный стиль написания - это специально?
мне читать трудно - ошибок оч много

Специально для Настя и Одиссей, подправил грамматику в прошлом посте, раз такие щепетильные до русского языка, хотя интернет форумы это немного не литературное произведение, а совсем другого плана явление и правила русского языка тут не действуют, а скорее наоборот, ну до бог с вами.

Как тут раньше правильно подметила Olda"S, проблемы от АСТ зачастую проистекают от владельцев богатых, за которых явно ратует как заводчик ruslorens, богатые тратят деньги не на компаньона, а на бойцовую собаку, им банально некогда заниматься, а дочка или сынок вряд ли смогут справится с такой собакой. Алкоголики и неадекватные зачастую сами становятся поводом для прессы в разделе происшествий, а иногда и некрологов. Но если бедные сами страдают от породы на своей шкуре не рассчитав свои силы, то от собак богатых зачастую страдают все вокруг их для этого и заводили.

А собака сама по себе для среднего класса и на любителя, и не надо ее снова делать популярной и тем более коммерчески привлекательной.

Hooter пишет:

К слову кокер спаниели чаще кусают людей и собак

А с чего вы это взяли? Вы в прошлом владелец кокер спаниелей? В своей практике, не встречала ещё не одного кусающегося кокера. Зацеловать до полусмерти могут, а укусить... они понятия не имеют, что это такое.
Hooter пишет:

это охотничья собака

Да, ранее, когда охота была жизненно необходима, эту породу выводили именно для охоты на некрупную болотную и полевую дичь. Но в наше время, когда охота стала по большей части развлечением, хобби, кокеры, обладающие хорошим обонянием, привязанностью к людям и супер подвижным темпераментом стали скорее собаками компаньонами. Они превосходные спасатели, спортсмены, поисковики.

Очень интересная версия! Я-то думала, что породы собак не делятся "для бедных" или "для богатых", а люди берут собаку той породы, которая им близка по темпераменту, удобна по размеру, интересна по внешнему виду...
Hooter пишет:

за которых явно ратует как заводчик ruslorens

Зная Мишу Лисова не 1 год и зная собак его разведения, я не вижу среди владельцев "богатых" людей, котрым некогда заниматься собакой и чьим детям тоже это не надо. Может, уважаемый Hooter расскажет нам о своих питомцах и посетители форума вспомнят, где мы их видели - на выставках, испытаниях, соревнованиях по дрессировке, показательных выступлениях и пр. Наверное, все хотят иметь адекватных, общительных и дружелюбных собак, именно эти состязания ( в-ки, сорвнования и пр) позволяют оценить психику и характер животного.
Не проходит 2-3 недель, чтобы ко мне в клуб не звонили хозяева АСТ с просьбой пристроить их питомцев, среди них нет собак с приставкой "РУС ЛОРЕНС", а на 90% это собак, купленные на рынке (" не заводских линий", как Вы пишите), т.е. неизвестного происхождения и как раз купленные "для детей", "для души" - знакомы такие определения? Вот только дети выросли, душа требует другого... зачем тратить время, деньги, свои силы на кормления, воспитание, выгул, воспитание, на все, что нужно живому существу...
Hooter пишет:

такие щепетильные до русского языка, хотя интернет форумы это немного не литературное произведение, а совсем другого плана явление и правила русского языка тут не действуют, а скорее наоборот

Дело в не в щепетильности, ошибки может в написании сделать каждый, но правила русского языка, а также просто позитивного и дружелюбного общения действуют на любом форуме. И просто лично мое пожелание - практически все посетители известны всем, т.к. их ники - либо личные имена, либо названия пит-в, либо их питомцев. Это нормально-знать друг друга в лицо.

Damaty пишет:

А с чего вы это взяли? Вы в прошлом владелец кокер спаниелей? В своей практике, не встречала ещё не одного кусающегося кокера. Зацеловать до полусмерти могут, а укусить... они понятия не имеют, что это такое.

:) ну пасть у кокера мала чтоб зацеловать, АСТ в этом смысле сто очков вперед даст!
чтоб не быть голословным
Назван самый агрессивный пес
Вообще я считал что самый кусачая порода это такса, в принципе с этим согласны американцы
Самая кусачая порода

для того чтоб было понятно с чем это связанно, так это как раз из-за подобного мнения:

Да, ранее, когда охота была жизненно необходима, эту породу выводили именно для охоты на некрупную болотную и полевую дичь. Но в наше время, когда охота стала по большей части развлечением, хобби, кокеры, обладающие хорошим обонянием, привязанностью к людям и супер подвижным темпераментом стали скорее собаками компаньонами. Они превосходные спасатели, спортсмены, поисковики.

это ОХОТНИЧИЙ СОБАКИ тем более такса, это вообще исчадие ада на маленьких ножках :)
как раз обывательское мнение что раз они такие милые, то они и кусаться не умеют, а раз АСТ такой страшный то он обязательно голову любому прохожему откусит.
Собака если даже не рабочая, как почти все выставочные собаки, не гарантирует от того что собака будет проявлять свой породный характер.

Кутепова Анна, как раз и не продает по одной такой простой причине, АСТ сейчас не в моде :) и стоят относительно сказать копейки, их может себе позволить кто угодно, а как понимаю ruslorens скучает по временам когда щенок стоил от 30 тр, и тут как заводчика я его прекрасно понимаю, и не чего не имею против его желания, но как любитель данной породы я скорее разделяю взгляды сообщества staffstile.ru что пусть она стоит копейки, и не кто на нее внимание не обращает.

Не проходит 2-3 недель, чтобы ко мне в клуб не звонили хозяева АСТ с просьбой пристроить их питомцев

Вот это самое печальное в нашей породе, если той же кусачей таксы и спаниеля ни кто не боится, то раз амстафф то обязательно машина для убийства. Нет чтоб раз ума не хватает самим воспитать ходить к инструкторам и тренироваться и еще раз тренироваться, но всем ведь лень, вот и избавляются. печально :( по сути и у меня малыш так и появился.

Кутепова Анна, я не заводчик, я любитель собак особенно АСТ и вообще сейчас живу не в Кирове. Как человек несколько другого склада чем женский, то выставки мне не интересны, публичный эксгибиционизм не мужская черта, как мой хорек подрастет буду его на охоту брать на кабана хотя по траве у него птицу желание искать тоже есть :) вот там и посмотрим на что он гож, но это еще не скоро, на след год не раньше.

То что он без родословной меня устраивает, хотя долго боялся что будет метис какой нить, сейчас видно что 100% АСТ, я себе друга и компаньона брал, может быт когда возникнет желание взять второго АСТ, то возьму с родословной у ruslorens, но мне пока и этого с головой хватает.

Hooter Вы затронули такс, т.к. я сделала Вам замечание?
Бывает...

Hooter пишет:

Слава богу что амстафф не имеет четкого стандарта в пароде!!! это наверное ее и спасет!
У меня не заводской щенок,

Собаки чистых линий, с хорошими генами, когда выбраковка ненужных признаков идет поколениями, отличаются хорошим характером и экстерьером.

У нас была агрессивная такса, которую мы купили на рынке.

Сейчас собака от хороших родителей - это небо и земля.

Я к тому, что любая собака может быть кусачей, и Вам просто повезло, что Ваша собака сложена хорошо, неагрессивна и т.д.!!!

Настя и Одиссей пишет:

Собаки чистых линий, с хорошими генами, когда выбраковка ненужных признаков идет поколениями, отличаются хорошим характером и экстерьером.

Тогда не доведем ли мы так логику до того что будут все породы клоны чемпионов? при современном развитии технологий? И вообще считается что экстерьер собаки определяет ее характер, так что если при ее выведении добивались рабочие особенности в том числе и характера, то собака которая не имеет нужных черт для данной породы скорее брак чем хорошая и добрая собака.

У нас была агрессивная такса, которую мы купили на рынке.

Совсем не показатель что собака была куплена на рынке была плоха, скорее наоборот она была правильная такса, просто вы не знали как ее готовить! А вот то что у вас то что вы называете от "хороших" родителей это не такса :) это не рабочая собака, таксы маленькие бесстрашные разбойники, считается правда что они из-за своей безбашенности зачастую не своей смертью умирают, очень много умирает в рассвете сил из-за того что их маленькое сердце не выдерживает такого кол-ва адреналина.

Надо быть очень смелой и агрессивной собакой чтоб идти в нору. Так что добрая и не злобливая такса это скорее брак породы чем хорошие гены, так почти со всеми охотничьими собаками сейчас, это как АСТ агрессивный к человеку, такая же аномалия и под выбраковку.

Я к тому, что любая собака может быть кусачей, и Вам просто повезло, что Ваша собака сложена хорошо, неагрессивна и т.д.!!!

Соглашусь что брал кота в мешке, учитывая что сколько сейчас даже у заводских аллергиков и прочих хронических больных в каждой породе. Меня беспокоило только физическое здоровье, а уровень его воспитания и агрессии ни капельки не волновал, потому как это зависит только от воспитания, те от меня.

Настя и Одиссей, к таксам я действительно так отношусь, то что вы сделали мне замечание и я упомянул такс это чистое совпадение, это я для того чтоб Кокерам не обидно было.

Hooter
Сколько бы мы не спорили мы все останемся при своём мнении т.к. всегда найдутся ценители как рабочих собак,так и выставочных.
Все люди разные и только чЕЛОВЕК в ответе за свою собаку, не важно какого он достатка и положени в обществе.
Я рад что в последнее время будущие владельцы АСТ стали обращать внимание на психику щенка,психику родителей и повилось желание выставлять своих питомцев,а не за кабанами бегать...,хотя десятки шоу собак сдавали кровяной след по кабану с первого раза.

Когда брал щенка то сразу понятно было что у щенка с НС все в порядке, ни чего не боялся, хотя как раз было самое время для возраста страхов(до сих пор не чего не боится), вел себя очень активно и весело, так что в этом плане было все очень хорошо. Да и сейчас с этим у меня вопросов не возникает.

То что я не видел родителей это меня и беспокоило больше всего, знаю клички собак и не более того и знаю что мама очень добродушная собака. Но как говорится это все вилами на воде писано. Не люблю спонтанные решения, но тут раз так ситуация сложилась, будем считать что карма. Но если решу брать еще одного АСТ то буду уже проверять всю подноготную.

Я и не сомневаюсь что у него все получится на охоте, хотя я его не для работы по следу буду брать тут нет не чего сложного при хорошем нюхе, мне он нужен чтоб мою шкурку прикрывал если что ;-) Тут не только кабаны, тут и волки, медведи и лоси, все потенциально опасные звери, всякое бывает... Но и охота малая часть моей жизни так что чистая охотничья мне не сдалась.

ruslorens, я не сомневаюсь в АСТ даже не в заводском, парода надежная как автомат Калашникова, при должном отношении.

Hooter пишет:

Из-за этих выставок и племенного разведения теряются рабочие качества многих пород, культивируются генетические заболевания потому как по сути, выбраковывая не чемпионских представителей пароды, доходит чуть ли не до близкородственного скрещивания.

Очень люблю и уважаю породу американский стафф. терьер ,поверьте моему многолетнему кинологическому опыту проблема стаффордов заключается в хозяевах.Если хозяин для собаки является вожаком,то их совместное существование будет в радость ,а если вожаком в семье является собака,то это проблема и несчастье для всех. А выставки ,соревнования и племенное разведение необходимы для собаки идеала ( смотрите стандарт породы) необходима и грамотная выбраковка , которою нельзя пускать в разведение. Что же касается инбридинга то если подбор проводится правильно,то получаются потрясающиеся результаты. А вот приобретая собаку без документов, это возможность приобрести дополнительные проблеммы по здоровью,психике и породности щенка.Более тридцати лет я общаюсь с владельцами породных собак и не встречала не одного, кто бы своих породистых любимцев превращал в дворняжек. А титул Чемпиона надо заработать -это огромный труд .Проще сидеть на месте ничего не делать и хаять других.

Елена.Владимировна. +1

Елена.Владимировна. +1

Hooter пишет:

цитата:
Из-за этих выставок и племенного разведения теряются рабочие качества многих пород, культивируются генетические заболевания потому как по сути, выбраковывая не чемпионских представителей пароды, доходит чуть ли не до близкородственного скрещивания.

Я полностью согласна с Hooter, и поняла о чём он пытался донести - посмотрите на нынешних стаффов... не физики, не психики... зачастую собаки трусливые, больные, люди не знают чем накормить собаку, то аллергия... то понос... то ещё что нить... Собака прогуляется 15 минут - всё одышка... а как раньше собаки часами вели бои??? Мне обидно за породу, что она превращается в диванные пуфики... Это СТАФФ!!!! Он должен интересоваться всем вокруг, он должен быть живой!!! Я не могу слышать от людей - когда они говорят, что спокойный стафф-это удобно... заведите тогда английского бульдога, это ещё удобнее!!!! НЕ НАДО ПОРТИТЬ ПОРОДУ!!! Посмотришь в рингах стаффы спят, при осмотре эксперта жмутся к ногам хозяев!!!! ПОЗОР ПОРОДЕ!!! Hooter пишет:

Из-за этих выставок и племенного разведения теряются рабочие качества многих пород, культивируются генетические заболевания потому как по сути, выбраковывая не чемпионских представителей пароды, доходит чуть ли не до близкородственного скрещивания

с этим я полностью согласна - раньше существовала поговорка... что при ядерной войне выживут тараканы и амстаффы... они славились своим здоровьем!!! А щас??? всё какие то проблемы... Нынешний стафф к сожалению - это не тот стафф - которым он должен быть!!!

Olda"S пишет:

НЕ НАДО ПОРТИТЬ ПОРОДУ!!!

Olda"S пишет:

ПОЗОР ПОРОДЕ!!!

А кто её испортил то??? Стаффы современные стали НАМНОГО адекватнее и НАМНОГО лучше, чем стаффы 15-20 лет назад. Так что лично я могу сказать только СПАСИБО всем заводчикам, кто сделал породу намного лучше, интереснее, чем просто рабочая бойцовая собака! СПАСИБО им за то, чем является сейчас Американский стаффордширский терьер!


Olda"S пишет:

люди не знают чем накормить собаку, то аллергия... то понос... то ещё что нить...

А может просто люди стали по другому относиться к своим собакам? Не воспринимать их как "машину для боёв", а как компаньонов и стали больше заботиться о здоровье своего питомца?