Страница 3 из 24

Re: Секция породы Японский хин

Добавлено: Чт янв 10, 2013 09:33
Ольга Вохмянина
Кутепова Анна писал(а):Лена, спасибо за интересные статьи, особенно за пояснения по глазам
Действительно, после просмотра параллельной темы, я тоже задалась вопросом: "Давно ли расходящееся косоглазие стало желательным признаком породы?"
Лена, еще раз спасибо за информацию!!! :flower:

Re: Секция породы Японский хин

Добавлено: Чт янв 10, 2013 10:16
Каролина
атай
Лена, очень много полезной информации у вас подчерпнула!
Очень понравилась статья про "цыган". :good:

Re: Секция породы Японский хин

Добавлено: Чт янв 10, 2013 11:52
larbox
Ольга Вохмянина писал(а):Действительно, после просмотра параллельной темы, я тоже задалась вопросом: "Давно ли расходящееся косоглазие стало желательным признаком породы?"
Как верно сказано! 100%! :good:

атай
Спасибо за нужную и полезную статью! :good:

Re: Секция породы Японский хин

Добавлено: Чт янв 10, 2013 11:55
larbox
атай
Спасибо за полезные и разъяснительные статьи, столько всего интересного, а главное нужное для будущих владельцев щенков. Я думаю в вашей темке они найдут более полезную информацию. :flower: Вот у кого нужно поучиться! :good:

Re: Секция породы Японский хин

Добавлено: Чт янв 10, 2013 12:03
larbox
Кутепова Анна писал(а):А то скоро дойдем до смешного: если керри ирландская порода- то глаза ИРЛАНДСКИЕ, европейскими-континентальными быть нельзя, скотч-терьер родом из Шотландии- даешь ШОТЛАНДСКИЕ ГЛАЗА!
:good: Ага, а мы, боксёры родом из Германии, нам германские глаза! :haha:

Re: Секция породы Японский хин

Добавлено: Чт янв 10, 2013 13:24
атай
Ольга Вохмянина,Каролина,larbox, Анна Витальевна, девочки большое спасибо!Я очень рада, что информация вам понравилась.Буду рада видеть вас на веточке. :flower:
Изображение


Все мы прекрасно знаем, что в каждой породе есть свои подводные камни,в породе Японский хин их так же хватает : это косоглазие, горбатая спина, дисплазия, пателла и т.д.
Я постараюсь рассказать о некоторых проблемах породы - прямо касающихся разведения (селекции).
Изображение

Re: Секция породы Японский хин

Добавлено: Чт янв 10, 2013 15:57
ира инюша
Да, да мы только ЗА :good: !

Re: Секция породы Японский хин

Добавлено: Пт янв 11, 2013 17:38
атай
И так продолжим:Вторая проблема Японского хина - это горбатая спина, растянутый формат, приводить стандарт не буду, думаю, что все его прочитали не однократно.
Изображение

"Ши-тцу", автор Жюльетта Канлифф:

"Я считаю,что прежде чем переходить к задним конечностям, нам следует рассмотреть хвост - это еще одна часть тела собаки, которую можно использовать, чтобы скрыть грехи. Слишком часто мне приходилось наблюдать великолепный пушистый хвост, тщательно уложенный на ужасной спине. Конечно, все мы хотим показать своих собак с самой лучшей стороны, однако я считаю, что опасно думать, будто такой дефект, как этот можно скрыть и не обращать достаточного внимания на эту проблему в своей программе разведения собак. Хороший судья всегда сумеет оценить ровность спины и линии позвоночника под пушистым хвостом, и в любом случае даже очень густо покрытый шерстью хвост не сможет скрыть эту проблему при движении. Важно помнить о том, что плохая линия позвоночника обычно свидетельствует о наличии других дефектов, которые стали ее причиной".

Романовская Татьяна - член НКП эксперт РКФ,FCI, породник.
Думаю, это очень актуально и для хинов.Появилось катастрофически большое количество собак растянутого формата с горбатой спиной. Начесанные с красиво уложенным хвостом, в три-четверти к эксперту - красота! Особенно если перед собачкой ползает сладко улыбающийся хендлер!
Как такая картина умиляет некоторых!
А ведь за горбатой спиной - множество других анатомических пороков, избавиться от которых крайне сложно, а если такой кобель претендует на звание ПРОИЗВОДИТЕЛЯ - НЕВОЗМОЖНО!!!
Я перенесла это свое сообщение с ветки об экспертах. К сожалению, оно осталось незамеченным.
Я же считаю проблему правильной анатомии - главной проблемой большинства японских хинов России. Осталось только несколько питомников, которые жестко отбраковывают собак по этому признаку. Именно поэтому корявая, горбатая спина чаще и чаще появляется в рингах хинов. И это на самом деле - огромная проблема!
АЙКЕМУНО-
японский хин
брюссельский гриффон
шелти

Марина Радушнова питомник" Иамадори"
Полностью согласна! Закреплять такое в разведении
нельзя, это существенный недостаток. Следствием такого разведения
могут быть и вихляющие задние конечности, и хромота при движении
собаки.
http://dog-1.ru/

По нашей породе, японский хин, только английский стандарт, ставит преграду для распространения наследственных болезней опорнодвигательного аппарата, давая по этому поводу конкретные указания в своём стандарте.
И, глядя на движения собак в рингах японских хинов на английских выставках, понимаешь, что в Англии это указание стандарта выполняется заводчиками неукоснительно.Правильная анатомия,безупречны движения, как передних конечностей, так и задних, чего нельзя сказать о многих собаках на выставках в других странах.

Человеческий фактор! Сколько бед он наделал, и не только в кинологии. Тщеславие и амбиции, отсутствие честности и смелости, а чаще не желание, признать свои ошибки, ну и, конечно, финансовая заинтересованность.
А ведь все мы говорим о любви к нашим собакам, к любимой породе, но говорить и делать – это разные вещи!

Изображение

Племенное разведение и селекция.

В понятии разведения то есть селекции заключён смысл постепенного прогресса породы в рамках заданного стандарта. Прогресс достигается путём отбора выдающихся особей и закрепления их желательных признаков в потомстве. Стандарт породы не следует принимать за единственное и полное руководство к разведению, это лишь ограничивающие рамки, задающие направление творческой работе селекционеров, призванные оберегать уже полученный тип от нежелательных, а порой и недопустимых отклонений.

Собаковод, начинающий заниматься разведением собак, должен иметь в виду , что порода - это не только совокупность однотипных животных, а некая эволюционная часть биологического вида, созданная руками человека. Для нормального существования породы требуется, чтобы она имела необходимую численность и определённую структуру.

Селекция -отбор животных в пределах породы( популяции) с целью создания племенного ядра.

Re: Секция породы Японский хин

Добавлено: Пт янв 18, 2013 04:42
атай
Несколько советов начинающим разведенцам

Автор: Е. Н. Мычко

Природа, уходя все дальше от жилищ людей, оставляет в их душах странную тоску, утолить которую может лишь общение с живыми существами. С каждым днем растет число увлеченных, в чьих домах есть место рыбам, птичкам, кошкам и, конечно же, собакам. А чем больше становится любителей животных, тем, разумеется, больше требуется домашних любимцев.
В собаководстве началась своего рода цепная реакция - все большие массы людей вовлекаются в занятие, которое каких-нибудь 10 - 15 лет назад привлекало лишь ограниченный круг профессионалов. Мы имеем в виду племенное разведение собак. Судите сами. Еще недавно покупать предпочитали кобелей, поскольку мало кого привлекала перспектива возни со щенками. Сегодня все наоборот: за суками стоят в долгих очередях, представительницы иных пород ценятся чуть ли не в два раза дороже кобелей. Будущие владельцы племенных сук видят себя прославленными заводчиками. Однако мечты сбываются далеко не всегда... Вот сука подросла, ей нашли пару, и начинаются огорчения. Либо сука наотрез отказывается подпускать кобеля, либо с огромным трудом ее удается склонить к "браку" с ним, а желанные щенки так и не рождаются. В чем же тут дело?Прежде всего в слабом знании биологии собаки, как таковой, и физиологии ее размножения, в частности. Не претендуя на полноту охвата темы, постараемся выделить основные проблемы и ошибки, подстерегавшие начинающих разведенцев. Начнем с правильного полового воспитания собаки. То, что собака по природе своей животное стайное, известно всем, равно как и то, что семья человека может заменить щенку естественную стаю. Однако "может заменить" вовсе не значит, что заменяет полностью, восполняя все биологические потребности собаки на 100 процентов. Вот почему огромную ошибку совершают те владельцы, которые стремятся оградить растущую собаку от общения с ее соплеменниками, полагая, что щенку достаточно контактов только с самим хозяином и его близкими. Мотивируют ограничение контактов с другими собаками и иными соображениями: боязнью заразить щенка или тем, что крупные собаки могут покалечить малыша. Последние аргументы и вовсе не состоятельны, Чтобы щенок не болел, надо своевременно делать прививки, а не оттаскивать его от всех встречных собак. Ведь заражение происходит не только при непосредственных контактах, болезнетворные микроорганизмы находятся и на почве, и в воде, остаются на предметах, одежде. Опасения же, что другие собаки причинят щенку вред, также чрезмерны. Взрослые собаки играют со щенком очень бережно или просто избегают общения. Изредка встречаются рожавшие суки, проявляющие агрессию на чужих щенков, но их владельцы, зная такую особенность поведения, как правило, не подпускают своих собак к молодняку во избежание неприятностей.
Так какие же потребности растущей собаки не может удовлетворить общение с хозяином, зато полностью обеспечивает общество других собак? Потребность в видоспецифичном социальном климате. Собаке присуще очень сложное социальное поведение, включающее целую систему запаховых, тактильных и зрительных коммуникаций. Овладеть этим "языком" в полном объеме можно только общаясь с сородичами, а никак не с человеком. У щенка, растущего в изоляции от других собак, крайне обеднен репертуар демонстраций, звуковых сигналов, он плохо воспринимает мимику, сигнальные позы других собак. Такое непонимание намерений сородичей порождает страх и часто его оборотную сторону - пассивно-оборонительную реакцию. Все это имеет самое непосредственное отношение к половому поведению. Мало того, что собака-изолянт непонимает демонстраций,выражающих намерения полового партнера, она и сама не в состоянии адекватно передать свои намерения. Ситуация усугубляется тем, что высокоорганизованным животным, к числу которых относится и собака, в детстве и юности необходимо обучиться основным элементам полового поведения. Осуществляется такое обучение в ходе игр со сверстниками и взрослыми животными. Если пропущен критический период, во время которого такое обучение возможно, взрослое животное так и не сумеет приобрести необходимых навыков и в конечном итоге окажется не способным к спариванию. Насильственно покрытая сука окажется никудышной матерью: будет шарахаться от новорожденных, без толку их таскать, не подпускать к соскам.У иных сук, особенно мелких и карликовых пород, иногда формируется патологическое запечатление на своих хозяев. Этих собак буквально носят на руках, отгоняя от них всех сородичей, в результате сука избирает объектом полового предпочтения хозяина. Перевести такое предпочтение в естественное русло практически невозможно, приходится прибегать к насильственной вязке.В воспитании кобелей чаще встречается иная ошибка. Их реже и меньше, чем сук, оберегают от контактов с другими собаками. Но очень многие хозяева стесняются проявлений половой активности у своих юных питомцев.
Кобеля-подростка неукоснительно наказывают за каждую попытку садки на других собак во время игр. Такие садки считают онанизмом, упуская из виду, что онанизм все-таки завершенный половой акт с извержением спермы, а никак не игровые садки с частичной эрекцией члена. Садки, имитация полового акта совершенно нормальные элементы развивающегося полового поведения. Присущи они играм растущих кобелей, причем встречаются в борьбе кобелей друг с другом (кошмар, гомосексуализм!), и в возне молодого кобеля и суки (какая распущенность?). Пожалуйста, не переносите человеческое понимание морали и нравственности на отношения собак. Если приставания юнца будут слишком надоедливыми, другие собаки сумеют эффективно образумить его, не создавая рефлекса запрета половой активности. А ведь именно этот рефлекс вырабатывают хозяева, наказывающие кобеля за сексуальные игры.
Итак, нельзя ограничивать контактов растущей собаки со сверстниками и взрослыми животными, наказывать кобеля за садки, иначе формирование полового поведения будет нарушено.
Другая распространенная ошибка заключается в неправильном выращивании и содержании собаки. Очень многие из них перекормлены, потому как любвеобильные хозяева скорее сами не доедят, чем откажут питомцу в лишнем кусочке. Пищу дают в изобилии, жирную. Кормят кашами, вермишелью, макаронами, содержащими огромное количество углеводов, богатых энергией. Между кормежками постоянно суют кусочки пряников, печенья, конфет. Конечно, собака съедает все это с удовольствием, благодарно глядя на хозяина, а вся нерасходуемая энергия запасается в виде жира, собака толстеет на глазах.
Перекорм усугубляется и недостаточной физической нагрузкой. Ведь гулять по несколько часов в день, бегать с собакой, заставлять ее плавать - все это негде, некогда, а честно-то говоря, и неохота. В результате к двум годам сука смотрится не стройной девицей, а пожилой, изрядно расплывшейся "матроной". У кобелей за счет несколько более высокой от природы подвижности дела обстоят немного лучше, но толстяков хватает и среди них.
Кстати, перекорм может вызывать и ненормальное повышение половой активности у растущих собак, когда те постоянно делают садки на мягкие вещи, пристают к хозяевам. Измученные подобным поведением питомца хозяева то наказывают его, то начинают пичкать успокоительными.
Вообще, почему-то именно советы последить за физической формой собаки, согнать лишний вес хуже всего воспринимаются владельцами. Люди искренне считают, что немного жирку на ребрах собаке не повредит.
Если бы немного и только на ребрах. Отложение жира при избыточном питании идет не только под кожей. Жир откладывается вокруг всех внутренних органов. У суки он толстой капсулой обволакивает яичники, В результате при наступлении течки яйцеклетки не способны прорвать этот жировой барьер и выйти в полость яйцеводов, где должно произойти оплодотворение. Даже если части яйцеклеток и удается совершить такой подвиг и они оплодотворятся, зародыши будут развиваться в неблагоприятных условиях. Ожиревшая матка плохо снабжается кровью, которая должна обеспечивать растущие плоды кислородом и питательными веществами. Из-за недостаточного питания часть эмбрионов погибает на ранних стадиях развития и рассасывается. Те, кому посчастливилось уцелеть, продолжают развиваться и в положенный срок появляются на свет. Но как? Чем мощнее развита жировая ткань, тем слабее мышечная, а при слабых мышцах сокращения матки во время родов весьма слабы. Родовая деятельность или очень слабая, или отсутствует вовсе. Выход один - кесарево сечение. Если с ним не слишком запоздали, щенков удается спасти. Теперь ослабевшая после операции, тревожимая швами на животе сука должна еще и кормить щенков (прикорм с первого дня жизни, не говоря уже о его огромной трудоемкости, малыши принимают крайне неохотно). Впрочем, молока у суки мало, и это не Кроме того, частенько при кесаревом сечении приходится удалять всю матку, и сука не сможет больше рожать.
У ожиревших кобелей свои трудности. В детстве они могли проявлять повышенную половую активность, но теперь жир мешает делать лишнее движение. А ведь вязка требует от кобеля активных действий, подвижности, огромных физических усилий. После двух-трех неудачных попыток толстый кобель совершенно выдыхается и даже смотреть не хочет на невесту. У иных перекормленных кобелей случаются настоящие приступы сердечной недостаточности, другие, будучи не в состоянии покрыть суку и перевозбудившись, выбрызгивают сперму куда придется. Даже если трудами владельцев собак и инструктора по вязкам удается провести спаривание, это отнюдь не гарантирует оплодотворения суки. Ожирение вредно сказывается и на половых железах кобеля: семенники могут продуцировать сперматозоиды с аномальным строением, препятствующим оплодотворению.
Таким образом, чем более перекормлены собаки, тем меньше шансов получить от них потомство. При первых признаках ожирения вводите разгрузочные дни, увеличьте долю овощей в рационе, не давайте животному мучного и сладкого, вводите больше физических нагрузок. Племенная собака должна быть стройной и подтянутой.
Самая распространенная проблема - правильное определение сроков вязки. Обе собаки в хорошей физической форме, кобель активен и неутомим, а сука рвется прочь: хозяева привезли ее на вязку слишком рано или, что ничуть не лучше, слишком поздно. Корень недоразумения в том, что срок вязки девятый и одиннадцатый день, приведенный в большинстве пособий, воспринимается как единственно возможный. Между тем указанные дни подходят далеко не каждой суке. У одной охота может наступить и на третий и на пятый день, другая сука не готова подпустить кобеля и на одиннадцатый, но легко позволит спаривание еще денька через два. Самое обидное, что случится это на прогулке, а кобель будет каким-нибудь двор-терьером. Как же быть?
Охоту у суки надо определять индивидуально, а не по среднестатистическим датам, причем делать это следует в каждую течку, поскольку с годами срок охоты может меняться.
На приближение течки указывает изменение поведения суки. Она становится очень возбудимой на прогулке постоянно вынюхивает землю, начинает метить мочой, иногда даже задирая заднюю лапу, (не вверх, как кобель, а вперед, "пистолетиком"), скребет и разбрасывает грунт. Может начать задираться с другими суками, иногда делает на них садки. С кобелями сука в предтечке заигрывает: припадает грудью к земле, закладывает уши и выкатывает глаза. При попытках кобеля вылизывать петлю или тем более делать садки сука отскакивает и огрызается, но потом вновь может начать его завлекать.
Отметив такие признаки, начинайте ежедневно осматривать половые органы суки. Петля увеличивается и как бы набухает, начинается кровотечение. Однако очень многие суки тщательнейшим образом зализывают первые, еще необильные выделения, что приводит к неверному определению первого дня течки. Во избежание ошибок каждое утро прикладывайте ватный тампон к слизистой оболочке между краями петли - на вате остаются малейшие следы крови, что совершенно точно указывает первый день течки.
Теперь необходимо выявить наступление охоты. Совершенно незачем ждать, пока кровянистые выделения станут светлыми: многие суки прекрасно спариваются и оплодотворяются именно при ярких выделениях, а светлые у них появляются в самом конце течки, когда охота давно миновала.
Охоту определяют так. Положите руку на круп суки и надавите. Если сука напрягла задние ноги, отвела в сторону и подняла вверх хвост, то она готова к спариванию. Однако некоторые суки реагируют рефлексом неподвижности при нажатии на крестец и не находясь в полной охоте. Более резкий нажим, производимый кобелем при садке, вызывает у них стремление вырваться.
Более точный способ выявления охоты - прикосновение к петле. Если в ответ даже на слабое прикосновение края петли расходятся, как бы выворачиваясь в стороны, а сама петля резко поднимается вверх и так застывает на некоторое время - медлить нельзя, суке сегодня же необходим кобель. В разгар охоты при прикосновении к петле сука не только поднимает ее, но еще горбит спину, начинает тяжело дышать, по животу пробегают спастические сокращения. Увидев такое, ни в коем случае не откладывайте вязку даже на завтра, можно опоздать.
Следовательно, выявлять охоту у суки нужно самостоятельно, в каждый конкретный период, не полагаясь на средние даты.
Проведение вязки - дело ответственное и серьезное. Чем меньше будет присутствующих из праздного любопытства, тем лучше. Посторонние звуки, движения, чужие люди (для одной собаки - знакомые, для другой-то все равно чужие) - все это отвлекает и нервирует собак. Более чем достаточно присутствие владельца суки, владельца кобеля и, если понадобится, инструктора по вязкам. Сводят собак, если, конечно, они не живут постоянно в вольерах, обязательно в помещении: знакомство на улице гарантирует неудачу, а то и вмешательство посторонних кобелей и конфликт с прохожими. Кобель должен вязать на пустой желудок.
Если полы в помещении скользкие, их надо застелить старой дорожкой или чем-то в этом роде, чистые новые ковры и паласы лучше убрать, их могут сильно испачкать. В помещение сначала вводят суку, потом впускают кобеля. Поскольку непривычная обстановка, отсутствие знакомства с кобелем, пропуск подготовительной стадии (ухаживание) эмоционально травмируют суку, она может начать огрызаться на кобеля, будет пытаться его укусить. Предвидя такую возможность, даже на самую спокойную суку следует надеть намордник или зафиксировать ее челюсти бинтом. Ведь стоит суке хотя бы раз хорошенько укусить кобеля, особенно неопытного, как он больше не подойдет к ней. Помощь владельцев собакам при вязке должна быть минимальной. Хозяин суки удерживает ее за ошейник, развернув задом к кобелю. Хозяин кобеля поддерживает суку под пах так, чтобы она не садилась и не выкручивалась. Попытки силой усаживать кобеля на суку обычно приводят к обратному эффекту - кобель отходит, избегая подобного обращения, может прекратить делать садки. Пытаясь помочь кобелю, ни в коем случае нельзя трогать его за член: это может привести к преждевременному извержению спермы.
Если после нескольких безуспешных садок кобель явно устал, полезно вывести его на улицу. Гулять он пойдет неохотно, но все равно поводите его, не спуска с поводка, примерно 16 - 30 минут по свежему воздуху. Такой моцион помогает кобелю успокоиться и, когда по возвращении его запускают к суке, дело быстро идет на лад. Если произошло преждевременное семяизвержение, кобеля приходится уводить в другую комнату, чтобы его никто не беспокоил. Перерыв до следующей попытки повязать собак должен длиться не менее часа. Не слишко активные кобели после семяизвержения утрачивают интерес к суке полностью, поэтому вязку приходится переносить на следующий день.
Как правило, когда сука в полной охоте, вязка не представляет серьезных трудностей даже для неопытного кобеля. Сука стоит совершенно неподвижно, петля раскрыта и член проникает туда легко. После того как кобелю удастся ввести член, он выбрызгивает в несколько приемов сперму. К половым органам суки обильно притекает кровь, они сильно набухают и плотно охватывают член кобеля - происходит склещивание, или замок. Собаки могут находиться в замке от нескольких минут до часа и более. Кобелю помогают принять удобную позу, для чего осторожно переносят его заднюю ногу через круп суки, собаки оказывается повернуты хвостами друг к другу. Но если кобель не проявляет желания полностью развернуться, не стоит его заставлять" пусть стоит сбоку от суки. Пока собаки в замке, следите, чтобы сука не садилась, не поджимала ноги: подобные резкие движения могут сильно травмировать член кобеля и даже привести к перелому кости члена.
Если замка нет, это вовсе не значит, что вязка останется пустой, главное, чтобы сперма попала в половые пути суки.
После расхождения собак из петли суки вытекает некоторое количество мутной, иногда кровянистой, резко пахнущей жидкости. Не надо переворачивать суку вниз головой, чтобы воспрепятствовать такому вытеканию, Из суки изливается вовсе не сперма, а смазка, облегчавшая продвижение члена в половых путях; сперматозоидов в ней содержится мало, и те с пониженной оплодотворяющей способностью. Все полноценные сперматозоиды продвигаются против тока слизи к месту встречи с яйцеклетками.
Вторую, контрольную вязку имеет смысл проводить не ранее чем через 48 часов после первой. Эта вязка необходима, поскольку у суки период охоты не совпадает четко с периодом, в течение которого яйцеклетки способны к слиянию со сперматозоидами. Иногда это расхождение очень существенно, и повязанная во врем охоты сука остается неоплодотворенной именно потому, что у нее от начала охоты до созревания яйцеклеток проходит несколько дней. Каждая яйцеклетка может слиться только с одним сперматозоидом, что не исключает возможности одновременного оплодотворения суки несколькими кобелями. Просто в этом случае щенки в помете будут от разных отцов. Вот почему после плановой вязки суку надо оберегать от контактов с другими кобелями, она ведь может их подпустить, и весь помет придется выбраковывать.
Во время беременности, которая продолжается от 58 до 65 дней, суку надо кормить полноценным, доброкачественным кормом. Норму увеличивают только со второй половины беременности, следует избегать жирной, пищи, перекорм опасен. Обязательно нужно давать витамины, а со второго месяца - препараты кальция. Физические нагрузки уменьшают тоже со второго месяца, но это не значит, что сука должна сутками лежать на диване, закутанная в вату. Беременной суке прогулки очень полезны, единственно, чего следует избегать, так это прыжков. Держитесь подальше от шумных собачьих компаний: драка для беременной суки верный аборт или тяжелые роды.
Найдите в доме укромное место, где бы суку не беспокоили во время щенения и при выкармливании малышей, Место это должно быть не на сквозняке, но и не рядом с батареей, Поставьте там большой картонный ящик, а еще лучше деревянный манежик. Высота стенки должна быть такой, чтобы сука не задевала ее животом, забираясь в родилку. По внутренней стороне стенок хорошо бы прибить рейки: тогда сука, привалившись к стенке спиной, не передавит щенков.
За три - пять дней до предполагаемых родов измеряйте температуру в примой кишке каждый вечер. Падение температуры до 37'С указывает на то, что роды произойдут в течение суток.
Предвестниками родов являются общее беспокойство суки, тяжелое, учащенное дыхание, стоны. Собака точно не может найти себе места: ложится и тут же вскакивает, роет подстилку, рвет ее зубами. Постарайтесь успокоить животное, но только не давайте ей никаких успокоительных лекарств, Такое поведение перед родами совершенно нормально, оно связано с появлением первых схваток, раскрывающих шейку матки и подготовляющих изгнание плодов.

Течение родов очень подробно описано в руководствах по болезням собак, но на первые роды лучше пригласить ветеринарного врача, так спокойнее.

Желаем вам удачно вырастить крепких щенков.

Автор: Е. Н. Мычко
(Клуб служебного собаководства - 1991)
Изображение
информация взята с НКПЯХ.

Re: Секция породы Японский хин

Добавлено: Пт янв 18, 2013 05:35
ира инюша
Лена, очень интересная статья, позновательная! :good:

Re: Секция породы Японский хин

Добавлено: Пн янв 28, 2013 10:10
Елена
атай писал(а):
По нашей породе, японский хин, только английский стандарт, ставит преграду для распространения наследственных болезней опорнодвигательного аппарата, давая по этому поводу конкретные указания в своём стандарте.
И, глядя на движения собак в рингах японских хинов на английских выставках, понимаешь, что в Англии это указание стандарта выполняется заводчиками неукоснительно.Правильная анатомия,безупречны движения, как передних конечностей, так и задних, чего нельзя сказать о многих собаках на выставках в других странах.

Человеческий фактор! Сколько бед он наделал, и не только в кинологии. Тщеславие и амбиции, отсутствие честности и смелости, а чаще не желание, признать свои ошибки, ну и, конечно, финансовая заинтересованность.
А ведь все мы говорим о любви к нашим собакам, к любимой породе, но говорить и делать – это разные вещи!
Золотые слова! :applause: :applause: :applause:

Лена, прекрасное наглядное пособие по анатомии . :kiss:

Изображение

Re: Секция породы Японский хин

Добавлено: Пн янв 28, 2013 16:21
атай
Елена Анатольевна,большое спасибо. :flower:
Очень жаль, что многих владельцев и заводчиков не интересует стандарт в целом, в своём разведении они опираются лишь на последний абзац стандарта, руководствуются комментариями к стандарту ,того или иного, заводчика. Я уже писала, но повторюсь ещё раз. Все комментарии к стандарту, ЕСЛИ ОНИ НЕ ПРИНЯТЫ НКПЯХ , РКФ И НЕ ОПУБЛИКОВАНЫ В ВЕСТНИКЕ РКФ, являются лишь мнением писавшего И НИ КАКОГО ОТНОШЕНИЯ К СТАНДАРТУ НЕ ИМЕЮТ.

Re: Секция породы Японский хин

Добавлено: Вс фев 03, 2013 14:05
Новичок
Лена снова прочитала статью очень всё интересно и полезного узнала :good: ! Лена так хочется узнать еще про правильность окраса головы японского хина буду блогодарна тебе за это :flower: !

Re: Секция породы Японский хин

Добавлено: Пт фев 08, 2013 19:54
атай
Новичок писал(а):Лена снова прочитала статью очень всё интересно и полезного узнала :good: ! Лена так хочется узнать еще про правильность окраса головы японского хина буду блогодарна тебе за это :flower: !
FCI-Стандарт N 206 / 02.09.2009 / GB
ЯПОНСКИЙ ХИН
(Chin)

ЦВЕТ: Белый с черными или рыжими пятнами. Пятна симметрично распределены начиная от области вокруг глаз, покрывают уши, а также корпус, где их сбалансированность тоже приветствуется. Особенно желательна широкая белая проточина от переносицы до верхней части головы.
Стандарт ФЦИ № 206 (20.04.1998)
Перевод с англ.: Романенкова Э.В.

ЯПОНСКИЙ ХИН
ПРОИСХОЖДЕНИЕ: Япония.
ДАТА ПУБЛИКАЦИИ РАНЕЕ ДЕЙСТВУЮЩЕГО СТАНДАРТА:
1987.
ОКРАС: Белый с пятнами чёрного или рыжего цвета. Пятна симметрично распределены от участ-ков вокруг глаз на уши, что и по всему корпусу желательно. Существенно, что желательна белая и широкая отметина на морде, идущая к верхней части головы.

Изображение

И так мы видим по стандарту: что пятна на голове должны закрывать область вокруг глаз и полностью закрывать ухо.
Второй вопрос: на сколько должна быть симметрия?
Полная симметрия головы желательна ( я имею в виду область вокруг глаз), но пятна могут быть, как большие ( соединяющие область глаз и ушей, оставляя только белую проточину , так и закрывать отдельно глаза и отдельно ухи, тем самым оставляя белое поле на голове. Размер пятен вокруг глаз так же может быть разным.
Проточина - в окрасе головы желательна, но ширина любая,допустим просто белый треугольник на голове.
Изображение
не является племенным браком по окрасу
Изображение

Изображение

Вот иллюстрация головы хина к стандарту на сайте ФЦИ

Изображение

Уши - полностью прокрашены.
Используя в разведении собак с разного рода не прокрасами, мы их генетически закрепляем.
Прежде чем использовать таких производителей - изучите генетику окраса, подумайте, чем это может навредить породе.
Щенков с не прокрасам продают как домашних любимцев, заводчик обязан предупредить покупателя, что данный щенок не может быть использован в разведении, но будет прекрасным другом и компаньоном.
Выставочная собака, если на нее возлагаются большие надежды, должна быть идеальна во всем.

Немного о окрасе:
В стандарте кроме бело-черного есть только бело-рыжий окрас. White and red. Red - рыжий цвет от бледно рыжего (лабрадор) до красно-рыжего (ирландский сеттер). Коричневого окраса (broun) в стандарте нет.
АЙКЕМУНО-
японский хин
брюссельский гриффон
шелти
http://dog-1.ru/
Что касается окраса - соболь
А не любят его за то, что когда ( в любой породе) появляются соболи, то не надо много времени, чтобы он вытеснил чисто рыжих собак. Когда в 90х, к нам привезли американских коккеров волчего окраса (как его назвали), то в Зоосфере (где все это происходило, и где окрас, из-за редкости, сразу стал популярным), в секции за два года окрас стал доминировать так, что все за голову схватились. Слава Богу, люди в то время были порядочнее, и хватило сил убрать их разведения всех собак, которые могли на это повлиять.
А в нашей породе, тем кто его не любит, приходиться теперь тщательно изучать собак в родословной, чтоб не "подцепить". Так ведь не пишут же в родословной, что соболь, пишут б/р. А что скрывать то?
Питомник японских хинов "Сидзю"
http://www.sidzu.narod.ru
Прекрасная ссылка на Чешский форум, все минусы -ЭТО НЕСТАНДАРТНЫЕ СОБАКИ ПО ОКРАСУ
http://www.japanchin.net/standard_FCI.html

Re: Секция породы Японский хин

Добавлено: Пт фев 08, 2013 20:26
Кутепова Анна
[quote="атай"]
Щенков с не прокрасам продают как домашних любимцев, заводчик обязан предупредить покупателя, что данный щенок не может быть использован в разведении, но будет прекрасным другом и компаньоном.
ЛЕНА! В том то и беда, что покупают дешево как пет-класс, что кобелей, что сук... а ПОТОМ - мы повязать хотим! А я посмотрю- племенной кобель или нет... повяжу... даже договор не спасает, т.к. физически собака способна рожать либо произвести себе подобных... а стремление к идеалу породы- как-то эти мысли уже неактуальны становятся... к сожалению, конечно...

Re: Секция породы Японский хин

Добавлено: Сб фев 09, 2013 18:19
атай
Очень жаль, что на сегодняшний день выставки стали - шоу и практически отношения к племенному смотру не имеют.Так же знания стандарта и особенностей ,той или иной породы, у некоторых судей вообще отсутствуют. В описании пишут общие фразы и не видят явных недостатков, несущих породе непоправимый ВРЕД.
Потерять качество и закрепить недостатки - очень легко и быстро, а кто, позвольте спросить,будет исправлять???, сколько времени понадобиться для возрождения породы?
Разведение - это селекция, и надо чётко знать, что можно пускать в разведение, и от чего стоит отказаться. НО ЭТО ЗАВИСИТ ОТ СОВЕСТИ ЗАВОДЧИКА И ОТ ЕГО ПОРЯДОЧНОСТИ.

Положение РКФ о племенной работе
IV. ТРЕБОВАНИЯ РКФ ДЛЯ ДОПУСКА СОБАК В ПЛЕМЕННОЕ РАЗВЕДЕНИЕ

Собака нестандартного окраса не может участвовать в официальных сертификатных выставках РКФ-FCI (а если предоставлена на экспертизу - должна быть дисквалифицирована) и не может использоваться в племенном разведении. На щенков от родителей, хотя бы один из которых имеет нестандартный окрас, свидетельства о происхождении не выдаются. Данное требование не распространяется на собак официально признанного на территории России окраса при обязательном выполнении установленных для них условий допуска в разведение и ограничений.

Re: Секция породы Японский хин

Добавлено: Сб фев 09, 2013 18:22
атай
Изображение

Изображение

Изображение

Re: Секция породы Японский хин

Добавлено: Пн фев 11, 2013 19:49
Кибаро
Еще раз о непрокрасах
Добрый день, Атай! Иногда заглядываю на Вашу веточку, с интересом читаю Ваши материалы, со многим соглашаюсь, о чем-то хотелось бы поспорить. Не могу не отреагировать на Вашу последнюю информацию по нестандартным окрасам у японских хинов и на отклик А. Кутеповой, так как чувствую подтекст с намеком на щенков моей собаки. Попытаюсь еще раз аргументированно разъяснить свою точку зрения.
Я полностью согласна с Вами, что FCI-Стандарт N 206 / 02.09.2009 / GB - это официальный документ, которому нужно следовать неукоснительно, а именно следовать всем пунктам стандарта, а не только тем, которые Вам хочется подчеркнуть. Официальных комментариев к стандарту японского хина, опубликованных в НКПЯХ, нет, следовательно в любых случаях нужно руководствоваться только стандартом. С этим не поспорить.
Я также согласна, что идеальный окрас японских хинов должен соотвествовать требованиям стандарта. Цитирую текст стандарта:
ЦВЕТ: Белый с черными или рыжими пятнами. Пятна симметрично распределены начиная от области вокруг глаз, покрывают уши, а также корпус, где их сбалансированность тоже приветствуется. Особенно желательна широкая белая проточина от переносицы до верхней части головы.
Я также ничего не имею против выдержки из документов РКФ по нестандартным окрасам, наличие которых у собаки лишает ее возможности племенного использования.
Однако, в приведенных Вами документах говорится о нестандартных окрасах в целом для всех пород собак, а не конкретно по какой-то породе. Конкретные нестандартные окрасы для каждой породы (и вообще дисквалифицирующие пороки, исключающие собаку из разведения) определяет только стандарт породы. Значит обращаемся к стандарту японского хина. Цитирую пункт стандарта, касающийся дисквалифицирующих пороков японского хина:
• Любой цвет носа, кроме черного, для белых собак с черными пятнами.
• Недокус, искривленная нижняя челюсть.
• Сплошной белый окрас без пятен, одно пятно на лице.
• Застенчивость.
Любая собака, явно проявляющая физические или поведенческие отклонения, должна быть дисквалифицирована.
Примечание: Кобели должны иметь два нормальных семенника, полностью опущенных в мошонку.

Как видите согласно требований стандарта нестандартным окрасом у хинов (дисквалифицирующим собаку из племенного использования) является только сплошной белый окрас и одно пятно на лице. Следовательно, непрокрас ушей нестандартным окрасом не является.
Конечно, непрокрас уха - это отклонение от требований стандарта. Как же поступать в этом случае? Снова обратимся к тексту стандарта. Цитирую:
Любое отклонение от вышеуказанных пунктов должно рассматриваться как недостаток, серьезность которого расценивается точно пропорционально степени его влияния на здоровье и благополучие собаки.
Отсюда следует, что поскольку стандарт раскрывает достаточно общие понятия экстерьера японского хина, степень серьезности недостатков оценивается экспертом самостоятельно.
Бесспорно, что при актировке щенков с непрокрасом ушей нужно поступать именно таким образом, то есть оставить щенка на пересмотр, с тем, чтобы его экспонировали на выставке, где эксперт самостоятельно оценит степень выраженности недостатка (в данном случае степень непрокраса) и поставит собаке оценку. Если эксперт считает, что непрокрас незначительный, то он дает собаке оценку "отлично" или "очень хорошо" - в таком случае собака идет в разведение. Если эксперт посчитает непрокрас значимым, то он даст оценку "хорошо" или "удовлетворительно" и собака автоматически исключается из разведения. Все логично. И именно так мы просили поступить А. Кутепову при актировке двух наших щенков с непрокрасом части одного уха.
Вот фото этих щенков в озрасте 10 месяцев: фото 1 - кобель, фото 2 - сука.
фото 1
Изображение Яхонт
фото 2
Изображение Яна
Разве эти щенки имеют сплошной белый окрас? Или у них одно пятно на лице? Нет. Тогда на каком основании А. Кутепова сама без обращения к экспертам однозначно отнесла окрас этих щенков к нестандартным и поставила им диагноз неплеменных собак? Год назад я ответ на этот вопрос так и не получила. Хотелось бы получить его сейчас. Стандарт - это официальный документ, то есть закон, обязательный к исполнению всеми специалистами любых клубов, входящих в состав РКФ и признающих стандарты ФЦИ. Или для клуба "Альянс" закон не писан?
В прошлом году при актировке щенков А. Кутепова даже не имела при себе текста современного стандарта японского хина FCI-Стандарт N 206 / 02.09.2009 / GB , распечатанного с сайта РКФ, а ссылалась при нас на текст какого-то непонятного стандарта японского хина из сборника стандартов, не имеющего ссылку на ФЦИ, и с текстом, кардинально отличающимся от официального документа. О чем еще может идти речь?
Вы говорите, что все японские хины, допускаемые в разведение должны иметь окрас, полностью соответствующий идеальному окрасу по стандарту. Но это нонсенс. Генетика пятнистого окраса такова, что во всех питомниках время от времени появляются собаки с непрокрасом, от этого не убережешься. Вообще нет полностью идеальных собак. Любая собака имеет недостатки, то есть отклонения от стандарта. Отклонение от требований стандарта не может автоматически означать исключение из племенного разведения. Так можно дойти до абсурда. Придется исключать всех собак, разводить будет некого. Безосновательно исключая из племенного состава возможных производителей, Вы искуссвенно снижаете генофонд и без того малочисленной породы.
Кроме того, отклонения от требований стандарта бывают не только по окрасу, но и по другим статям собаки.
Предположим, что у хина отклонения от требований стандарта по формату (Цитирую текст стандарта: ВАЖНЫЕ ПРОПОРЦИИ: Соотношение высоты в холке к длине корпуса равно. Корпус сук чуть длиннее. Что теперь всех кобелей имеющих несколько растянутый формат нужно автоматически исключать из разведения?
Или пункт, касающийся передних конечностей. Цитирую стандарт: ПЕРЕДНИЕ КОНЕЧНОСТИ: Предплечье прямое, тонкокостное, задняя сторона ниже локтя хорошо одета украшающим волосом. То есть конечности должны быть прямыми. А если у собаки незначительный размет? Это уже плембрак? Но я помню, что на какой-то из выставок Вы говорили, что незначительный размет желателен для японского хина, так как делает его походку специфической. Откуда это взято? Может быть существует комментарий к стандарту, опубликованный в НКПЯХ, который разрешает размет? Тогда прошу дать мне ссылку на него.
Или Вы считаете , что наказывать нужно только за отклонения от требований стандарта в отношении окраса, а отклонения от остальных пунктов можно разрешить?
Мою правоту подтверждает тот факт, что один из моих щенков (Яна), забракованных А. Кутеповой, экспонировался трижды: в классе беби, щенков и юниоров и везде получил высокие оценки - "большая перспектива" и "отлично" у разных экспертов. Кроме того, в предыдущем своем сообщении о непрокрасах ушей у хинов я уже приводила примеры использования в разведении производителей с непрокрасом ушей в различных ведущих питомниках японских хинов России. Эти собаки не только имеют высокие оценки, но и многочисленные титулы на выставках России и других стран. То есть племенную ценность этих собак признали десятки экспертов разных стран.
Достоинства этих собак перевешивают недостаток по непрокрасу ушей и при тщательном подборе пар такие собаки дают в основном щенков полностью стандартного окраса.
(фото см. на стр. 13 веточки "Секция японских хинов" клуба "Живой мир" темы "Породные секции при клубах").
Должна также сказать, что мы втроем воочию видели суку разведения питомника "Идзумо" с непрокрасом основания одного уха (как нашей у Яны) - это дочь Айриши и Айкемуно Рейнджера - Лилу Ветка Сакуры (в возрасте 2 лет), которой Вы выдали нормальную метрику и она получила нормальную родословную. Эта собака имеет оценку "отлично" (хотя ни на одной выставке я ее не видела), да бог с ней. То есть для собак своего питомника Вы считаете возможным сделать исключение из своих принципов.
Еще у меня к Вам такой вопрос: как расценивать окрас японского хина с полностью черной головой без проточины, ведь у такой собаки, формально говоря, только одно пятно на лице, полностью покрывающее голову. То есть согласно требований стандарта такая собака однозначно имеет нестандартный окрас (дисквалифицирующий порок) и должна быть исключена из разведения. Но такие собаки существуют в питомниках и участвуют в разведении. Пример:
Вот фото с третьей виртуальной выставки японских хинов на хиномании (суки подростки с 9 до 12 месяцев)
фото 3. Японский хин с полностью окрашеной головой Делис Сакура Кубэки Сёка (Happy Cosmos JP Kaiyou (Япония) х Омикудзи Избранная Буддой), вл. Елена Цыганкова, г. Москва
Изображение
Описание голландского эксперта Питера Ваарена:
Квадратного формата сука с редкими пятнами окраса Kaburi на лице, придающими её взгляду некоторое уныние. Хорошего размера череп, достаточно округлый с обеих сторон. Хорошее расположение ушей с длинной украшающей шерстью. Хорошие глаза с достаточными белками, но слишком влажные на всех фотографиях. Хорошее расположение мочки носа с большими открытыми ноздрями. Морда хороших пропорций и достаточной глубины, но нижней челюсти, возможно, следовало бы быть чуть шире для лучшего поддержания верхней губы. Часто по этой причине собака неправильно закрывает рот, и слюна капает на шерсть. Досадно, поскольку это портит её выражение, и только регулярное очищение предотвратит появление некрасивых пятен.
Хорошие шея и плечо, переходящее в ровную линию спины. Правильные постав и несение хвоста с превосходным для столь юного возраста султаном. Со временем её грудная клетка обретёт необходимый объём. Правильные углы сочленений суставов конечностей. Хороший костяк. Шерсть слегка волнится. Её текстура должна быть более шелковистой.
5 ОЧЕНЬ ХОРОШО.

Как видите, собака получила оценку, допускающую ее в разведение, то есть не отнесена к нестандартному окрасу. Противоречие? Да. Таков текст стандарта, который допускает такие противоречия. Тем более необходим официальный, утвержденный НКПЯХ комментарий к стандарту японского хина, чтобы не было таких противоречий и разночтений. Тогда и спорить будет не о чем. А пока только полное следование требованиям стандарта.
По - моему все выше изложенное вполне логично. В своих рассуждениях я полностью полагалась на текст стандарта, не использовала никакие комментарии к стандарту. Если я в чем-то неправа, укажите мне на мою ошибку. Но только со ссылкой на официальные документы, а не на мнение отдельных заводчиков или селекционеров.
Надеюсь, что теперь моя позиция всем ясна и наконец в этом вопросе оставят в покое меня, мою собаку и моих щенков. То, что даже через год вопрос непрокрасов у японских хинов так волнует А. Кутепову, говорит о том, что она все-таки сомневается в своей правоте, а это радует.
:unknown:

Re: Секция породы Японский хин

Добавлено: Вт фев 12, 2013 19:04
атай
Кибаро:
Я также ничего не имею против выдержки из документов РКФ по нестандартным окрасам, наличие которых у собаки лишает ее возможности племенного использования.
Это не выдержка, как вы изволили написать - ЭТО ЗАКОН

Кибаро:
Однако, в приведенных Вами документах говорится о нестандартных окрасах в целом для всех пород собак, а не конкретно по какой-то породе.
В этой веточке, мы говорим только о породе Японский хин.
Кибаро:
Цитирую пункт стандарта, касающийся дисквалифицирующих пороков японского хина:
• Любой цвет носа, кроме черного, для белых собак с черными пятнами.
• Недокус, искривленная нижняя челюсть.
• Сплошной белый окрас без пятен, одно пятно на лице.
• Застенчивость.
Любая собака, явно проявляющая физические или поведенческие отклонения, должна быть дисквалифицирована.
Примечание: Кобели должны иметь два нормальных семенника, полностью опущенных в мошонку.
Как видите согласно требований стандарта нестандартным окрасом у хинов (дисквалифицирующим собаку из племенного использования) является только сплошной белый окрас и одно пятно на лице. Следовательно, не прокрас ушей нестандартным окрасом не является.

Кибаро, вот к Вам вопрос №1: Если Вы знаете, что монокль это плем брак по окрасу , как вы вяжете свою собаку?
Вопрос №2 Где в стандарте написано процентное соотношение не прокраса уха, по Вашему это сколько 10%, 20%, 50% или 70%, а может 100%, в таком случае как эксперт может это определить???????
Далее, а как насчёт генетики окраса?????, а следующие поколения?????
В свое время и коричневых( шоколад) хинов выводили, и на форуме" Хиномании" Омикудзи писала, что это супер( очень редкий окрас), влияния на здоровье и благополучие собаки ведь так же не имеет?. Но в отличие от Вас,она поняла свою ошибку и публично признала её.
Я так понимаю, что вам не интересно заниматься качественными собаками, вы всё время ищите какие то лазейки, оговорки, вот если не написано, то можно.
Нужно чётко следовать стандарту и лазеек искать не надо будет!
По поводу зачернённой головы хина, в стандарте написано - ЖЕЛАТЕЛЬНА ПРОТОЧИНА.
Может быть так же зачернён и корпус, в этом нет ничего страшного, это исправить гораздо проще, чем закреплённый не прокрас.Собака смотрится менее эффектно - в сего то лишь.

Кибаро:
Но такие собаки существуют в питомниках и участвуют в разведении. Пример:
Вот фото с третьей виртуальной выставки японских хинов на хиномании (суки подростки с 9 до 12 месяцев)
Вы писали, что 40 лет в кинологии, какие виртуальные выставки?????, какие оценки????Это, что РКФ проводит?????? На этих выставках собаки и без документов участвуют. Оценки, к вашему сведению ,так же виртуальны.Позор не знать!Может и титулы дают????


Кибаро:
Генетика пятнистого окраса такова, что во всех питомниках время от времени появляются собаки с непрокрасом, от этого не убережешься. Вообще нет полностью идеальных собак. Любая собака имеет недостатки, то есть отклонения от стандарта. Отклонение от требований стандарта не может автоматически означать исключение из племенного разведения. Так можно дойти до абсурда.
Кибаро, до абсурда дойдёте Вы, если не будете выбраковывать, только Вы считаете , что поголовье хинов мало,на сегодняшний день очень много питомников занимаются хинами и выбор огромен, и сейчас есть возможность нормальной работы в разведении.
Конечно любая собака имеет недостатки, а вы этого не знали?????????
Кибаро:
Да. Таков текст стандарта, который допускает такие противоречия. Тем более необходим официальный, утвержденный НКПЯХ комментарий к стандарту японского хина, чтобы не было таких противоречий и разночтений.
В стандарте, всё чётко написано, лично у меня ни каких вопросов и сомнений не возникает,
многие питомники десятилетиями по этому стандарту силекцианируют Чемпионов Мира, Европы.
Кибаро:
Но только со ссылкой на официальные документы, а не на мнение отдельных заводчиков или селекционеров.
ЗАВОДЧИК -ЭТО И ЕСТЬ СЕЛЕКЦИОНЕРгде ваши 40 лет?????7
Кибаро, если вы заметили, я даю ссылки на официальный сайт НКПЯХ, там члены НКПЯХ, не виртуальный
Читайте стандарт с верху.

Кибаро:
Должна также сказать, что мы втроем воочию видели суку разведения питомника "Идзумо" с непрокрасом основания одного уха (как нашей у Яны) - это дочь Айриши и Айкемуно Рейнджера - Лилу Ветка Сакуры (в возрасте 2 лет), которой Вы выдали нормальную метрику и она получила нормальную родословную. Эта собака имеет оценку "отлично"
Кибаро, пожалйсто привидите Ветку Сакуры на выставку 23 февраля.Фото тех щенков у меня есть, лично их видела не один раз пока они росли.А что ваша подружка из этого помёта суку взяла????? и вы дифирамбы ей поёте??????
И не забудьте написать у себя на веточке, сколько плем брака у вас родила сука( сколько заломов, сколько не прокрасов)ОК!!! А сколько я видела вашего брака :ouch: , один рядом живёт.

Кибаро:
Надеюсь, что теперь моя позиция всем ясна и наконец в этом вопросе оставят в покое меня, мою собаку и моих щенков

Свою позицию высказывайте на своей ветке, если она кому то интересна.Ни ваша собака , ни её щенки, здесь ни кого не интересуют. Мы ведём диалог на интересующие нас темы.


Кибаро выставлять описание собаки и её фото , с чужих форумов, без разрешения владельца - НЕКОРЕКТНО[/b]

Вы развели дрязги на одной ветке, теперь склочничаете на чужой,оскорбляете люде, плетёте интрижки, что своей ветки нет , или скучно???

Re: Секция породы Японский хин

Добавлено: Вт фев 12, 2013 20:15
Кутепова Анна
с разрешения Е. Герасимовой отвечу здесь:
1.получение помета хинов в 2012г. в клуба АЛЬЯНС, где 4 (!) из 5 щенков имеют отклонения от окраса и др.проблемы, т.е. 80% помета - МИНУС еще какой, вина ВСЕХ 3-Х СТОРОН - владельцев кобеля, суки и меня, оформившей эту вязку. Ничуть не снимаю с себя вины. Не изучили, просмотрели, пошли на поводу друг у друга, понадеялись на АВОСЬ... вот и результат совместного творчества.
2.
Кибаро писал(а):Вот фото с третьей виртуальной выставки японских хинов на хиномании
Давайте получать виртуальные оценки, осуществлять ВИРТУАЛЬНЫЕ ПОМЕТЫ, потом виртуальные роды, виртуальных щенков, продавать их за виртуальные деньги и продавать виртуальным владельцам. Будем последовательны! ИГРАЕМ ДАЛЬШЕ...
3.
Кибаро писал(а):Эти собаки не только имеют высокие оценки, но и многочисленные титулы на выставках России и других стран. То есть племенную ценность этих собак признали десятки экспертов разных стран.
Выстав. оценка - прерогатива эксперта, но никто из них не знает и знать не может племенную ценность собаки, если только он не является ПОРОДНИКОМ, а собака известны своими потомками КАЖДОМУ породнику. это ведь не случай с вашей собакой?
4. и последнее - получив такой помет в своем питомнике ( у керри тоже бывают недостатки и брак по окрасу, как -то белая проточина на шее, ) так называемый галстук, который ВОЗМОЖЕН по стандарту, но разведенцы БЕГУТ от него...) я бы погоревала, естественно, и сделала выводы, изучив, по каким линиям ошибка, что привело к такому результату и пр. Не вижу ничего зазорного в прохождении такого пути. Выводы надо делать своевременно, а не наступать на эти же самые грабли. "Кибаро" - вы отлично вырастили помет, общаетесь тесно с владельцами щенков, курируете их... я ценю и уважаю этот труд и такой подход, но согласиться делать шаг НАЗАД в разведении, просто увеличивать кол-во собак с проблемами - это не ко мне... все в ваших руках, как распорядиться собств. сукой, пометом, куда направить новых владельцев - на путь максимального выбивания документов ( а род-е они получат, это док-т о происхождении) или на путь совершенствования породы, о чем вы так печетесь на словах.
Моя позиция тоже ясна. Если члены клуба сочтут, что вы можете возглавить клуб и 40-летний стаж вас как заводчика ( сами писали об этом) будет гарантом знаний, опыта, помощи клубу во всем - то вы будете его выборным рук-лем и К ВАМ ПРИДУТ АКТИРОВАТЬ ПОМЕТЫ.