О собачьих драках

Статьи и книги о собаках.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Никуша
класс чемпионов
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Пт сен 26, 2008 08:26

О собачьих драках

#1 Сообщение Никуша »

Статья была опубликована в журнале "ДРУГ" №4 2002 г.

Хрипя и фыркая от переполняющего простую собачью душу подросткового счастья, кобель-переросток тянет свою грузную хозяйку к неказистой сучонке бальзаковского возраста.
"У вас мальчик или девочка?" - зычно кричит толстуха, влекомая пытливым кобелем,
пытаясь на ходу тормозить пухлыми ножками и тщетно пытаясь цепляться свободной
рукой за пролетающие мимо деревья. "Сука" - мрачно цедит сквозь
зубы не выспавшийся хозяин стаффордширского терьера, и устало предупреждает -
"Не подпускайте собаку". "Мы девочек не трогаем, не бойтесь" - кокетливо
улыбается мадам. Я замечаю недобрый огонек, мелькнувший в глазах стаффа…
Не надо было быть пророком,что бы догадаться, что произошло далее: судя по истошным визгам кобелька, знакомство состоялось…

Сегодня с дрессировщиком Игорем Гаем мы поговорим о том, от чего
не застрахована ни одна собака - о драках. Впрочем, само слово
"драка" подразумевает взаимные действия, поэтому добавим к ним
и односторонние нападения одной собаки (или нескольких) на другую.
Готовя этот материал, мы с Игорем Гаем, как всегда, сидели и
разговаривали в редакции, между нами на столе лежал включенный диктофон.
В этой же комнате дожидался главного редактора нашего журнала угрюмый
посетитель, который время от времени вставлял очень дельные замечания
(мы приводим их практически полностью, без купюр). Начальства посетитель
так и не дождался, а попрощавшись, решил сохранить инкогнито. Лицо его,
странным образом, показалось нам удивительно знакомым и весь остаток вечера,
мы с И.Гаем пытались вспомнить, где могли видеть этого явно небезызвестного в "собачьем мире" человека.

На следующий день к нам присоединился и главный редактор - Иван Затевахин,
который не смотря на наши подробные описания, так и не понял, что за странный посетитель дожидался его накануне. Его реплики мы, в лучших традициях отечественной литературы пометим буквой "N", вложив в нее несколько иное значение - "небезызвестный".

Аватара пользователя
Никуша
класс чемпионов
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Пт сен 26, 2008 08:26

И.Г. Как это не стра..

#2 Сообщение Никуша »

И.Г. Как это не странно, гораздо чаще драку провоцируют мелкие,
трусливые собаки, чем крупные и сильные.

А.Х. Я - хозяин небольшой и очень трусливой собаки и перед Богом и
людьми свидетельствую правоту ваших слов. Механизм агрессии срабатывает,
когда животное боится или не знает, что ему делать. Здоровая собака
тычется носом в маленькую, чтобы просто "понюхаться" из праздного
любопытства. Маленькая неожиданно огрызается, и "пошла писать губерния…"

И.Г. Вот-вот. Какой-нибудь пудель выскакивает пулей из подъезда,
облаивая все вокруг и, рано или поздно, может нарваться на очень
серьезные неприятности. Только Бога ради не подумайте, что я не
люблю пуделей, такое поведение свойственно и другим породам.
Я сам был свидетелем, как мастиф мгновенно умертвил шумливую болонку,
которая оказалась в зоне его досягаемости. В такой трагичной развязке
больше всего виноват хозяин болонки, который гулял с ней без поводка
и, кстати, знал о ее привычке бросаться с лаем на любых собак. Некоторые
мелкие охотничьи собаки, например таксы, грешат дурной привычкой
подскакивать к крупным собакам и облаивать их, причем в отличие от
декоративных, делают это без страха. А ведь крупная собака может
оказаться без чувства юмора и достать даже юркую таксу. Это как с
кошками: обычно собака догоняет кошку, та, загнанная в угол выгибает
спину, шипит и бльшинство собак теряет к ней интерес, удаляясь с
чувством выполненного долга. Типичная ситуация, которая повторяется
снова и снова. Собака опять бросается в погоню, догоняет и не зная,
что с кошкой делать дальше, переключается на более важные собачьи дела.
Кошка, в свою очередь, усвоила, что стоит (соблюдая правила игры) дать
себя догнать, выгнуть спину, распушить шерсть дыбом и пошипеть, как
собака сразу от нее отстанет. Но тут судьба сталкивает ее с другой
собакой, например рабочим ягд- или фокстерьером, который знает, что делать
дальше…и делает. То же самое с мелкими собаками, которые подскакивают
и облаивают крупных. Часто это до поры до времени! Примеров трагических
исходов из-за такой безалаберности владельцев масса! Не всегда крупная
собака будет играть по правилам, которые устанавливает мелкая…

N. Мне известен вообще курьезный случай, с участием, опять-таки,
извините, пуделя. Как-то раз на абсолютно не агрессивного сенбернара
моего друга налетел пудель. Тот неловко переступил с ноги на ногу… и
сломал пуделю позвоночник.

А.Х. Вывод - все должны гулять, как положено - в намордниках и на поводках!

И.Г. Да Господи! ХОТЯ БЫ НА ПОВОДКАХ!!! И стараться, по мере возможности,
отучать своих собак от опасных привычек. Теперь, по поводу поводков:
типичная ситуация. Вы гуляете на поводке и без намордника. На вашу
собаку нападает другая, без поводка и намордника. Во-первых, как мы
уже говорили, не паникуйте, во-вторых, сразу бросайте поводок, а еще лучше,
попытайтесь успеть его отстегнуть до того как ваши собаки сцепятся.
Почему, надеюсь понятно?

А.Х. Чтобы лишить нападающую собаку форы?

И.Г. Можно сказать и так. Мы рассматриваем случай, когда сталкиваются
собаки более или менее сопоставимые по размеру и силе. Конечно,
нельзя бросать поводок, если ротвейлер бежит скушать вашу болонку.
Однако, если собаки "одной весовой категории", то, расстегнув карабин,
вы даете своему псу возможность маневра, необходимую, чтобы продержаться,
пока подоспеет второй хозяин, и вы предпримите меры по прекращению драки..
По опыту знаю, что действия большинства хозяев в такой ситуации обычно
бывают неадекватными. Как правило, у людей начинается паника,
они начинают кричать, дергать собаку за поводок и попросту мешают ей
защищаться. Если собаки уже сцепились, и если вы видите, что явно одна
собака не убивает другую, то лучше сразу не лезть их растаскивать.
Человек в шоке не очень хорошо соображает, что он делает, спасая
ненаглядную, суется в самую гущу, получает, как мы говорим "дырки",
и потом уже не знаешь, кому в первую очередь надо оказывать помощь -
истекающему кровью хозяину или его собаке, "съедаемой" противником?

N. Ну я бы не спешил бросать поводок. Для начала постарайтесь оценить
характер поведения подбегающей к вам собаки. Если она грозно лает и
скалится, то скорее всего драки и не будет. Вот если она угрожающее
спокойна, решительна, недружелюбна (то есть хвост поднят,
уши направлены вперед) и напряжена, а взгляд её зафиксирован на вашей собаке
- тогда драки не миновать. Обычно перед атакой собаки как бы "успокаиваются", сосредотачиваются. Часто такое бывает (но не всегда) после ритуала угрозы. Вот когда вы
увидели такое изменение в поведения визави вашего пса - то тогда поступайте
"по Гаю", то есть бросайте поводок.

А.Х. Так, все же, что делать? Понятно, что во-первых, не надо паниковать,
во-вторых, не бросаться сгоряча в "гущу событий", а в третьих…?

И.Г. А в третьих, надо звать хозяина второй собаки, потому, что все равно,
один вы этот рычащий и кусающийся клубок не распутаете. Еще один очень
важный момент - НЕЛЬЗЯ БИТЬ СОБАКУ, КОТОРАЯ НАПАЛА НА ВАШУ!!! Это самая
опасная ошибка и, увы, достаточно частая. Если ваш противник - крупная
служебная (или не дай Бог, участвовавшая в боях) собака, то ваши удары
только "подогреют" ее и она продолжит схватку с еще большим ожесточением,
это в лучшем случае!

N.Известно, что боль повышает общий уровень возбуждения, или, как говорят зоопсихологи, уровень активации, что, в свою очередь, усиливает агрессию. Поэтому довольно часто разыгрывается такая ситуация. К собаке, прогуливающейся с некоей экзальтированной мадам, подбегает другая собака. Мадам с визгом: "Заберите собаку!" бьет подошедшего пса поводком. Тот немедленно бросается в драку. Почему? Объясняю. Скорее всего, пес подошел познакомиться, показать себя, продемонстрировать незнакомцу свою стать, крутость. Все это- самое неачальное проявление абсолютно нормального для собак социального поведения, базой для которого служит агрессия и которое дракой может и не закончится. Если ее не спровоцировать. Боль от удара поводком и запускает всю цепочку, которую я описал ранее.

А.Х. По вышим замечаниям я понял, что может случиться и нечто более неприятное.Интересно, что может быть хуже собаки, с удвоенной силой возобновляющей истязание вашего любимца?

N.Хуже может быть переадрессованная агрессия, где объектом "переадрессовки" будете вы.

И.Г.То есть, если вы ударите собаку, которая была обучена борьбе с человеком,
тогда она может с радостью "переключится" на вас. Далее получите
удовольствие
по полной программе, в зависимости от талантов собаки и уровня ее
дрессировки.
Ну, есть еще один вариант, это если вы умеете бить и сразу убьете напавшую собаку,
но с вашего позволения, я его рассматривать не буду,ибо нормальные люди, которым Бог дал разум, так не поступают.
Но есть еще более вероятный путь развития ситуации, если вы в одиночку
сунулись растаскивать собак: чужая собака на время "переключается" на вас,
как на досадную помеху, которая мешает ей довести свое дело до логического
конца, делает вам хорошие "дырки" и возобновляет хватку на вашей собаке.
Да,я знаю случай, когда дедушка в лесу схватил суковатую дубину, и обратил
в бегство мощного пса, напавшего на его овчарку .Более того, вам наверняка расскажут
массу подобных историй, которые быстро обрастают красочными подробностями
и становятся байками. Если вы в своих действиях руководствуетесь
кинологическим фольклором, то Бог вам судья, но если устному народному
творчеству собачников вы предпочитаете профессиональный опыт, то я вам
расскажу о СОТНЯХ ДРУГИХ СЛУЧАЕВ, когда подобные попытки побоями обратить
в бегство чужую собаку кончались плачевно для тех, кто их предпринимал.

А.Х. Оставим устное народное творчество собирателям фольклора,
я думаю, большинству владельцев собак важнее проза жизни. И так,
к дерущимся собакам подоспел второй хозяин, каковы наши дальнейшие действия?

И.Г. Есть популярный способ растаскивать дерущихся собак за задние лапы.
Естественно, каждый тянет свою собаку, но делать это надо одновременно,
согласованно -"Раз,два,взяли!" (зафиксировали в каждой руке по лапе) и только
потом одновременно "Растаскиваем!" Имеется в виду, что тянут собак в тот
момент, когда они пытаются изменить положение захвата друг друга. Понятно,
что если тянут одну собаку, а другая в этот момент не зафиксирована и
стоит на всех четырех конечностях, то в сухом остатке - рваные раны
(естественно у той собаки, которую тянут). Пример - питбультерьер вцепился
в морду овчарке (кстати, не смотря на все призывы владельца питбуля
не подпускать овчарку и взять на поводок, ее хозяин только усмехался!)
Естественно писк, визг.. и хозяин овчарки не придумал ничего удачнее,
чем схватить ее за задние лапы и тянуть на себя. Бегу на помощь к
владельцам и кричу: "Брось собаку!!!", но то ли человек бестолковый попался,
то ли в шоке плохо понимал, что происходит, только тянет ее и тянет…
Хорошо, что вовремя подоспел, а то вытянул бы свою собаку без носа.

А.Х. Мне приходилось видеть на собачьих боях как ловко питмены "снимают"
свою собаку с другой. Есть свои приспособления, свои хитрости, неужели
они не могут стать достоянием владельцев других пород?

И.Г. Почему нельзя? Можно.. Это отдельная тема "бои", к которой мы с
вами все идем и идем (уже четыре номера) и все никак не дойдем.
Я уже говорил, что бои ни в коем случае нельзя путать с дракой,
поскольку там действуют очень жесткие правила, и СИТУАЦИЯ ВСЕГДА ЧЕТКО
КОНТРОЛИРУЕТСЯ. Я вижу на вашем лице выражение большого сомнения и смею
вас уверить, что развею его, как только до этой темы все-таки доберемся.
И отчасти запоздало, отвечая вам, уважаемый N., оговорюсь, что имею в виду профессиональные бои, а не кровавый беспредел, в который их превращают
некоторые недочеловеки. Так вот, нормальный хозяин "боевой" собаки
просто НЕ ДОЛЖЕН ВЫХОДИТЬ С НЕЙ ГУЛЯТЬ БЕЗ РАЗЖИМКИ (СТЕКА )
(можно по - разному называть предметы для разжимания челюстей).
Стек позволяет быстро разжать челюсти и "снять" собаку,
но только в том случае, если другая собака зафиксирована другим владельцем.
Я, к сожалению, не могу в рамках одной журнальной статьи обучить
мастерству питмена, тут надо показывать и отрабатывать на практике,
но некоторые наиболее полезные приемы показываю владельцам собак. У нас в клубе
"ГАРД", вас могут им обучить и другие дрессировщики, только не
стоит экспериментировать самому.

А.Х Ну есть и более известные доморощенные, кустарные способы: одни разливают
водой, другие дуют в уши, третьи крутят гениталии, что из этого набора средств глупо, что преступно, а что целесообразно?

И.Г. По поводу всех действий, которые могут причинить, боль мы уже говорили.
Что касается воды, я не думаю, что вы будете выходить на прогулку с полным
ведром в руке, хотя… Помню дрессировал я одного стаффордширского терьера.
Это был суперстафф! Однажды после занятий он даже выскочил на улицу и
погнался за моей машиной, настолько его увлекал процесс защитной службы!
Сразу скажу: эта собака в жизни вела себя совершенно адекватно.
И до сих пор нет никаких проблем с ее поведением и лояльностью к людям
(собаке уже 8 лет!) и даже намека на них.

А.Х Видимо "стафф" решил что вы с ним еще "не договорили"?

И.Г. Именно так. Так вот, через несколько дней я приехал на дачу к
хозяевам этого стаффордшира заниматься с другой собакой. Суперстафф,
который сидел в вольере, меня узнал и, естественно, "включился".
Он так неистово рвался в бой, что дедушка семейства вынужден был
регулярно поливать его холодной водой из ведра. Так вот, каждая
такая процедура охлаждала его пыл на несколько минут. Это к вопросу об
эффективности ледяной воды,(хотя, конечно, проще и правильнее было перевести эту собаку в
другой вольер, запереть в доме, т.е. убрать с глаз долой!)

N. Кстати о ведрах. Мне как-то довелось разнимать одну собачью драку.
Так вот, разлить драчунов водой не удалось. Один из псов, разозленный
изначально неджентльменским поведением соперника, никак не хотел
отпускать врага. Тогда мне пришла идея надеть на голову собаки, прекратившей
хватку, ведро, что я улучив момент и исполнил, не обращая внимание на
вопли её хозяев. Потеряв из виду оскаленную морду врага (этолог сказал
бы- потеряв мощнейший стимул), пес-упрямец захват ослабил и был "снят" с
шеи противника владельцем. Случай курьезный, но поучительный. Кстати,
категорически не советую, кому бы то ни было пробовать повторить на практике
описанный выше способ. Для его удачного применения слишком много "звезд"
должно совпасть и слишком много нюансов надо учитывать. А вообще,
проконсультируйтесь относительно техники растаскивания
собак у хорошего тренера.

И.Г. Вам бы уважаемый, не собак гонять, а, как говорил один литературный герой,
романы писать. А, теперь главное: ГОРАЗДО ВАЖНЕЕ НАУЧИТЬ ХОЗЯЕВ, КАК ПРЕДОТВРАТИТЬ ДРАКУ СОБАК, ЧЕМ УЧИТЬ ИХ ГРАМОТНО И ПРАВИЛЬНО РАСТАСКИВАТЬ!!!! Я считаю, что КАЖДЫЙ ВЛАДЕЛЕЦ ПОТЕНЦИАЛЬНО ДЕРУЩЕЙСЯ СОБАКИ ОБЯЗАН ПРОЙТИ КУРС ОБУЧЕНИЯ ПО СПЕЦИАЛЬНОЙ ПРОГРАММЕ,- это его долг. Он должен знать, что и как следует делать в различных обстоятельствах, брать на себя руководство общими действиями,
если происходит конфликт с участием его собаки, а ваше дело, как хозяина
другой собаки -помогать. Вот вам, пожалуйста, случай из практики: питбуль валит
на спину ротвейлера ... Кричу хозяину поверженной собаки: "Хватай его
обеими руками за ошейник и держи крепче!" Мне необходимо чтобы ротвейлер был "зафиксирован" и не мог меня достать, когда я буду разжимать челюсти питбулю.
Но хозяин ротвейлера вместо того, чтобы помогать, пребывает в состоянии
прострации. Конечно, я не хочу получить лишние "дырки", а главное -
если ротвейлер меня, таким образом нейтрализует, когда я буду
разжимать челюсти своей собаки, то будет некому избавить его от
питбуля. Пока я все это втолковываю хозяину несчастной собаки,
уходит драгоценное время! Я предвижу упреки и забегаю вперед -
во-первых, не моя вина была в том, что не удалось предотвратить
драку, а во-вторых, все кончилось относительно благополучно, хотя
могло кончиться еще благополучнее, если бы не амбиции некоторых владельцев.

А.Х. Мы с вами совсем забыли про хозяев мелких собак, которые хоть
и случаются зачинщиками драк, провоцируя своих крупных сородичей на
агрессивные действия, но и нередко становятся невинными жертвами.
Если у хозяина большой, серьезной собаки все в порядке с мозгами и
совестью, то ему не надо долго объяснять, что от него требуется,
чтобы свести к минимуму возможности столкновения его животного с другим.
А как вести себя трепетным владельцам ненаглядных крошек в жестоком и
враждебном мире, переполненном огромными и ужасными собаками.

И.Г. Во-первых, пересмотреть свое отношение к этому "ужасному миру"
и попытаться понять логику всего того, что там происходит с собаками.
Кстати, по моим наблюдениям, самая распространенная ситуация, когда
мелкие собаки страдают от крупных выглядит примерно так: хозяйка
маленькой собаки сразу же начинает нервничать, как только на
горизонте появляется большая (а то и истерически кричать ее хозяину,
все, что она думает по поводу и него, его пса и всех, кто крупнее ее чада).
Если, не дай Бог, большая собака направляется в их сторону, то хватает
свою крошку на руки и продолжает истерику. Затем, большая собака,
которая, может быть, просто хотела внимательно разглядеть и понюхать
(из праздного любопытства) меньшого собрата, резко меняет свои планы
и бросается на него. Очень часто при этом "дырки" появляются на тех руках,
которые его держат.

N. Да это стандартная ситуация. Дело в том, что с визгом и истерикой
хватая на руки маленькую собачку, вы провоцируете крупную собаку на атаку.
Ведь с точки зрения крупной собаки вы вовсе не берете горячо любимую "лялю" на ручки.
Напротив, вы именно хватаете её, то есть сами первыми начинаете охоту. Собаки - животные стайные, привыкли действовать коллективно, так что по простоте душевной в этой ситуации напавший пес просто помогает вам охотиться. А если вы при этом еще и истошно кричите на высоких частотах… Тут уж точно
изначально может и миролюбивый пес начинает воспринимать все происходящее
как сигнал охотничьего рожка, возвещающий о начале травли.
Был в моей практике случай, когда пес, который никогда за свою девятилетнюю
жизнь не покусал ни одного щенка, бросился на щенка спаниеля, которого
хозяйка с воплем схватила на руки. Промахнувшись, пес хватанул незадачливую
хозяйку за руку, та инстинктивно отпустила спаниельку и … инцидент был
исчерпан. Атаковавший сразу потерял интерес к происходящему.
Но бывает, на прогулке вы встречаете настоящих "отморозков" или, если хотите,
идиотов, которые ни за что не возьмут свою агрессивную собаку на поводок.
Такая собака может напасть на вашего песика. Что делать? Самое главное,
как правильно говорилось, внимательно смотрите, не появилась ли в поле
зрения незнакомая или - наоборот, печально знакомая крупная собака, свободно
бегающая без поводка. Тогда у вас два выхода из потенциально неприятной
ситуации: первый - немедленно увести свою собачку, второй - закрыть её
своей спиной, чтобы ни в коем случае не видно было, как вы берете ее на руки, и быстро удалится.

И.Г. По-моему, мне уже нечего добавить к сказанному. В свою очередь, хочу
только резюмировать все вышеизложенное: сколько существуют на планете
собаки, столько между ними завязываются драки. Они были, есть и будут.
Если человек действительно умнее своего четвероногого друга, то он
(со своей стороны) сведет вероятность их возникновения к минимуму и
вправе требовать этого и от других homo sapiens, если глупее (увы, бывает и такое)
то его следует воспитывать при помощи отрицательного подкрепления (наказаний, предусмотренных законом). Другого выхода я не вижу.

А.Х. Во всяком случае, если всем, кто дочитал этот материал до конца,
станет окончательно ясно, почему в наморднике и на поводке должны гулять
не только питбули и кавказские овчарки, но и пудели с болонками
(хотя бы на поводках), то я целый месяц, до выхода следующего номера
нашего журнала буду спокойно засыпать с приятным чувством выполненного долга.

Аватара пользователя
Маркус
Администратор
Сообщения: 11106
Зарегистрирован: Чт сен 25, 2008 20:56
Has thanked: 866 times
Been thanked: 855 times

Может я и не права, ..

#3 Сообщение Маркус »

Может я и не права, но по моему убеждению агрессивными собаки не рождаются, они ими становятся. И на это масса разных причин: плохие условия содержания собаки (бродячий образ жизни, голод, жестокое к ней обращение человеком и т.п.) и плохое либо недостаточное воспитание. Виновником обеих причин всегда выступает человек. В одних случаях это владелец, не имеющий никакого опыта по уходу и воспитанию щенка. (Правда, есть владельцы, которые ничего не знают и не умеют, но очень хотят научиться и делают это весьма оперативно и с усердием. У таких, как правило, не бывает агрессивных питомцев. Но есть и иная категория начинающих владельцев: не умеют, но и не хотят, а берут щенка потому, что порода престижная или потому, что жене и ребенку пожелали сделать подарок). Я твердо уверена в том, что прежде чем купить собаку, необходимо будущему владельцу подготовиться к ее появлению в семье и основательно подойти к выбору породы, реально оценив физические и материальные возможности, изучить специальную литературу по уходу и содержанию, в том числе по психологии животного. Обратите внимание, у кого собаки бывают злющими агрессорами, да у тех, кто сам агрессивен. Кого другого может воспитать человек, если он сам груб и не воспитан???

Olga
класс чемпионов
Сообщения: 241
Зарегистрирован: Чт окт 23, 2008 23:36
Been thanked: 1 time

Маркус пишет: но по..

#4 Сообщение Olga »

Маркус пишет:
но по моему убеждению агрессивными собаки не рождаются, они ими становятся. И на это масса разных причин: плохие условия содержания собаки (бродячий образ жизни, голод, жестокое к ней обращение человеком и т.п.) и плохое либо недостаточное воспитание. Виновником обеих причин всегда выступает человек.
Есть еще одна причина-ПЛОХАЯ НАСЛЕДСТВЕННОСТЬ. Ни для кого не секрет, что в одном помете все щенки уже от природы наделены индивидуальным темпераментом. К сожалению, у нас не ведется отбор в разведение по поведению, а жаль! Столько собак с ненормально агрессивным, а чаще трусливо-злобным поведением, неуверенных в себе, чаще это касаемо мелких пород. Некоторые горячо любимые хозяевами собаки становятся настоящими домашними тиранами.Маркус пишет:
Кого другого может воспитать человек, если он сам груб и не воспитан???
Это точно!
Сколько отмороженных неполноценных психически людей пытаются компенсировать свои комплексы за счет собак, признанных опасными или агрессивными пород?!
С уважением, Ольга Вохмянина

Аватара пользователя
Мишель
грандчемпион
Сообщения: 595
Зарегистрирован: Сб сен 27, 2008 21:55
Been thanked: 1 time

Olga пишет: ПЛОХАЯ ..

#5 Сообщение Мишель »

Olga пишет:
ПЛОХАЯ НАСЛЕДСТВЕННОСТЬ

Вполне согласна. Жать только, что у нас при вязках веский аргумент только экстерьер собаки, а не ее поведение

Аватара пользователя
Yuna
мультичемпион
Сообщения: 1949
Зарегистрирован: Пт сен 26, 2008 16:58
Has thanked: 45 times
Been thanked: 40 times

Olga, Мишель, абсолю..

#6 Сообщение Yuna »

Olga, Мишель, абсолютно с вами согласна, что
не ведется отбор в разведение по поведению


Это БОЛЬШАЯ проблема на самом деле.
Не ЖДИТЕ чуда, ЧУДИТЕ сами!

Ответить

Вернуться в «Библиотека»