КИРОВСКИЙ ВИРТУАЛЬНЫЙ КЛУБ ВЛАДЕЛЬЦЕВ СОБАК И КОШЕК

Natasha 68 писал(а):Но вчера на выставке в г. Орле просто выбесило судейство Гринь Ольги.

А что,в Орле по пятницам выставки стали проводить?

ВЫПИСКА из протокола заседания Президиума РКФ от 30 ноября 2011 года (Дисквалификация)

ВЫПИСКА из ПРОТОКОЛА
ЗАСЕДАНИЯ ПРЕЗИДИУМА
СОЮЗА ОБЩЕСТВЕННЫХ КИНОЛОГИЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
«РОССИЙСКАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ»


г.Москва 30 ноября 2011 года.


По 9 вопросу повестки дня.
РЕШИЛИ: Утвердить решение Квалификационной комиссии РКФ по экстерьеру от 24 ноября 2011 года о лишении судьи РКФ-FCI Баужес Екатерины Васильевны права судейства РКФ-FCI сроком на 1 (один) год.
Настоящее решение вступает в силу с 1 декабря 2011 года.

взято с сайта РКФ.
Мной взято с форума http://www.akita-forum.ru/viewtopic.php ... &start=130

Игорь Анатольевич
Вот это дааааааааа!
Совсем недавно была в Москве на двух выставках и на одной из них судила Баужес Е.В.
Я наблюдала ее работу в бестах. Выбор победителей был очень странным для многих, кто это все видел...

Очень негодуем по этому поводу! Баужес одна из не многих экспертов ,мнение которого интересно и ,не зависимо от результата на выставке,описание Е,Баужес всегда профессионально.Жаль!Породников все меньше и меньше.Это грозит лишь тем,что будут преобладать выставки-шоу,ни как не связанные с племенным отбором.

Интересно, а что стало причиной такого решения?

olgapz писал(а):Это грозит лишь тем,что будут преобладать выставки-шоу,ни как не связанные с племенным отбором.

Выставки - это всегда шоу, а для племенных мероприятий существуют монопородки

Jurate Butkiene

Юрате - очень грамотный судья, анатомист, одна из немногих в Прибалтике, кто не только судит, но и разводит терьеров (скотчей, http://www.terjerai.lt ). Любит двигающихся собак. Уши можно не связывать, все равно развяжет. Большую роль играет темперамент собаки. Раньше не разбиралась в цвете и структуре шерсти, как сейчас - не знаю. По лицам не судит никогда. Уж вам на вашей территории бояться точно нечего. Если задать вопрос - всегда аргументированно ответит.

Плохое мнение оставила эксперт Козина Е.А., на ринге не общительна, ни слова не сказала. Экстерьер собаки не знает вообще, и стандартом пользуется устарелым. Жаль, что не попали к Вербицкому В.С.

Нашла вот что:

Принципы ответственности экспертов FCI за благополучие чистопородных собак.
Преамбула

Судьи FCI несут ответственность при выборе и расстановке собак на выставках. Они обязаны выбирать лучших собак, своим выбором определяя как основу для генофонда отдельно взятых пород, так и стандарты для выбора ответственными заводчиками представителей, используемых для продолжения породы.
Принимая во внимание значимость влияния судей на здоровье, жизненные условия и развитие всех породистых собак, были приняты данные принципы и разработаны этические нормы, которые должны соблюдать все судьи FCI.

Общие положения.

Статья 1:

1) Принципы ответственности распространяются на всех судей, которые выдвигаются своей Национальной Кинологической организацией-членом FCI.
2) Выставочный судья обязан всегда придерживаться Правил FCI для экспертов, Положении FCI о проведении выставок, циркуляров FCI, касающихся здоровья, поведения и судейства собак, а также особых правил о здоровье собак, содержащихся в правилах Племенного положения FCI.

Статья 2:

Выставочный судья должен проводить экспертизу по породам в положительной манере. Он должен иметь хорошую репутацию в племенном разведении собак и в мире чистопородного собаководства.

Роль эксперта в племенном разведении собак

Статья 3:

1) Ожидается, что выставочный судья будет вносить ценный и активный вклад в собаководство для улучшения здоровья и благополучия породистых собак.
2) С этой точки зрения судья должен следовать по мере возможностей приглашениям на специальные кинологические мероприятия, такие как информативные, образовательные и тренировочные встречи, наблюдение и проведение экзаменов по породам, семинары.

Здоровье и поведение собак

Статья 4:

1) С целью сохранения и дальнейшего развития пород, которых он судит, эксперт обязан, помимо оценки экстерьера и качества движения, также принимать во внимание и состояние здоровья породы или собаки и ее функциональности. Эта оценка должна быть четко отражена в описании собаки.
2) Агрессия, либо беспокойное поведение собаки во время судейства, не допустимы ни при каких обстоятельствах. Такое поведение приведет к дисквалификации собаки.

Судейство в соответствии со стандартом породы

Статья 5

1) Во время судейства эксперт должен руководствоваться соответствующим официальным стандартом породы FCI.
2) Эксперт должен отдавать себе отчет во время судейства в том, что если у собаки присутствуют черты, которые в дальнейшем могут повредить ее здоровью, поведению или движению, то ни при каких условиях ей не может быть присвоена оценка отлично, либо выдан титул чемпиона. Такая собака никогда не получит звание «Лучший Представитель Породы».

Процедура судейства

Статья 6:

Эксперт должен убедиться, что судейство в его ринге проходит эффективно, все собаки оцениваются одинаково, непредвзято и с уважением. Во время судейства эксперт должен придерживается единого алгоритма.

Судья должен обращаться со всеми экспонентами вежливо и дружелюбно.

Статья 7:

Описание, данное судьей должно быть в позитивном ключе. Присвоение финальной квалификации и расстановка должны соответствовать описанию, данному ранее.

Этика

Статья 8:

Помимо указанных выше национальных и международных правил для выставочных судей, также применяются следующие положения:

a. Судья не может принимать два или более приглашений на одну и ту же дату. Организаторы выставки, на которую приглашен тот или иной судья, обязаны выслать ему письменное подтверждение на судейство. Судья имеет право принять другое приглашение на судейство, пока он не получил окончательное официальное подтверждение.
b. Если судья должен покинуть место проведения выставки до того, как все задания, согласованные с ним, исполнены, он должен получить специальное разрешение от организаторов выставки для того, чтобы убедиться, что его заменят.
с. Судья всегда должен уважительно относиться к работе своих коллег.
d. Судья должен немедленно сообщить организационному комитету выставки о любой критике (сопровождая это доказательством или фактами), которая основана не на позитивном взгляде, а наоборот нацелена на то, чтобы унизить его, показать судью в негативном свете, или испортить его репутацию.

Статья 9:

Недействительность одной или нескольких частей не означает, что весь документ становится недействительным.

Данные принципы утверждены Генеральным Комитетом FCI в Дортмунде, в октябре 2010 года и вступают в силу 1 января 2011 года.

После вышеизложенного мне тем более непонятно, на чем основано судейство эксперта Козиной Е.А. Остался нехороший осадок. В ринге - полный игнор, описание - никакое.

Что скажите о судье Абракимове Ш.М.???

Masik писал(а): Жаль, что не попали к Вербицкому В.С.

А мне показалось что этот судья оценивает дам которые выставляют собак, а не самих собак.Сугубо мое мнение.

Martin

А мне так НЕ показалось! Эксперт, безусловно, обращает внимание на хендлера, но лично в нашем ринге, Вербицкий объяснил свой выбор, предпочитаемый тип, именно то, что нравится ему в каждой собаке при сравнении на ЛПП. Причем слова его были логичны.

Martin писал(а):А мне показалось что этот судья оценивает дам которые выставляют собак, а не самих собак.Сугубо мое мнение.

Дим,надо было Машу в ринг выпускать!!!!!!!Она бы у тебя до беста 100% дошла!!!

Мда, почитала отзывы и только нам владельцам решать вести своих подопечных или нет - на выставку?!

Кизина Лариса Яковлевна - Национальный эксперт по всем породам, эксперт FCI, судья по рабочим качествам, мастер-дрессировщик.
Взято с приморского форума
Кизина
отзывы

"Ларису Кизину, очень талантливого экперта, обладающего природным даром "видеть" собак, одновременно не видеть человеческие лица. "

"Еще у нас отличилась г-жа Кизина, давая очень хорошие описания собакам раздавала направо-налево очхоры Видеть надо было лица владельцев, в ринге они слышат о собаке очень хорошие отзывы эксперта и тут-же получают очень хорошие оценки! А те из наших собак которым удалось дойти до сравнения, все-равно проиграли Питерским , а эксперт недвусмысленно дала понять, что отношения в своем клубе для нее гораздо важнее! В мае она опять к нам едет("спасибо организаторам!") Люди просто в шоке, сомневаются стоит ли вообще идти на выставку
Такой вот негатив.»

Ларисой Яковлевной Кизиной я встретилась для того, чтобы поговорить о ее питомнике "Ленхолл", о разведении и выращивании собак, выведать какие-нибудь секреты. Но разговор получился совсем другой, более глубокий. Пожалуй, даже философский.

--------------------------------------------------------------------------------

Передать эмоциональную насыщенность и образность речи Ларисы Яковлевны посредством печатных знаков - для меня задача непосильная. Поэтому жанр интервью отменяется! Это будет отчет о впечатлениях автора после встречи с известным кинологом.

Регалии. Эксперт FCI, Судья по рабочим качествам, Инструктор и Тренер по всем видам служб, Летнему и Зимнему многоборью. Это только "верхушка айсберга"! Для подробного перечисления всех званий Ларисы Яковлевны и страницы не хватит (а для перечисления всех титулов ее собак может не хватить и целого журнала).

Сама Лариса Яковлевна с особой гордостью отмечает: в 1961 году - Пионер-инструктор-дрессировщик по служебному собаководству, в 1964 Призер по ОКД и ЗКС на Всесоюзных соревнованиях со служебными собаками, высшие спортивные разряды по Зимнему многоборью и 2-ой разряд по Летнему многоборью.

Начало. Везение или предназначение? Действительно ли талант "притягивает" обстоятельства? Или способности проявляются под воздействием внешних факторов? Так или иначе, становление Кизиной как кинолога - история счастливая и удивительная! В ней есть замечательные люди и уникальные собаки.

- Первый опыт дрессировки в 8 лет! Ходила (бесплатно, инструктор не гнал!) на дрессировочную площадку с "ядерным" (боксер + гончая) метисом Валетом.

- Первая "настоящая" собственная собака - доберман Гранат, знаменитый в 60-е годы, Чемпион, многократный победитель выставок и соревнований. Уникальное сочетание экстерьерных и рабочих качеств. Очень был серьезный пес. По решению семейного совета (Гранат принадлежал родственникам) полуторагодовалый норовистый кобель был передан под ответственность юного кинолога Ларисы.

- Агитбригада. Много лет. Каждые выходные: выступления в садах, парках, школах, санаториях... Легендарная школа дрессировки, легендарные соратники. Люди и собаки.

- Судейские курсы в клубе.

- С 1965 года работа в рингах. Сначала в качестве секретаря.

- Эксперт с 1970 года.

Собаки. О каждой Лариса Яковлевна говорит с большой любовью и уважением. Они для нее и дети, и ученики, и учителя. Каждая собака - выдающаяся личность. Каждая порода - эпоха. Доберманы Гранат и Викинг. Даур, русская борзая. За дурной характер был приговорен прежними владельцами к смерти. "Привел" Ларису Яковлевну в Охотничий клуб. Ева Кэт, Катя. Малый белый пудель. Одна из лучших собак в стране. Мраморные доги. Английские мастифы. Малые вандейские бассет-гриффоны. К сожалению, имен всех собак я не запомнила. Но вот вопрос: яркая личность Кизиной "притягивает" незаурядных собак, или рядом с кинологом "от Бога" любая собака расцветает и проявляет свои лучшие качества?

Питомник. Все началось в 1976 году с разведения мраморных догов. Затем, с 1979 года, к ним прибавились малые пуделя. В 1995 году приобрела в Англии первых мастифов. С 2001 года в питомнике появилась новая, редчайшая для России порода малый вандейский бассет-гриффон. Многочисленные титулы своих собак Лариса Яковлевна решила не указывать. Скромность? Нет. Просто тех собак, которые получали выставочные баллы за рабочие качества, за потомство, давно уже нет в живых, а нынешние "легковесные" титулы особого трепета у профессионалов не вызывают.

Преемственность. Во время нашей беседы Лариса Яковлевна особенно подчеркивала социальную значимость собаководства в "доперестроечном" Ленинграде. Собака была семейным достоянием, ею гордились. На выставки и дрессировочные площадки приходили родители с детьми. В клубах велась колоссальная воспитательная работа.

Традиции преемственности сохраняются в семье Кизиных (вспомним, как у девочки Ларисы появился доберман Гранат). Дочь Ларисы Яковлевны, Светлана Кизина, является совладельцем питомника "Ленхолл" и известным кинологом.

Опыт. За 30 лет племенной работы опыт накопился колоссальный. Но как выращивали и содержали догов до "пришествия" профессиональных кормов? Теперь уже страшно вспомнить. Как-то выкручивались, "химичили". Каких трудов это стоило! Но кормить мастифов в те времена было бы просто нереально.

Пуделя - это для души. Едят ROYAL CANIN MINI POODLE. Пятнадцатилетняя стерилизованная сука просто расцвела на ROYAL CANIN MINI BEAUTY.

Английский мастиф. Центнер темперамента. Апофеоз кинологического опыта. При неправильном выращивании превращается в аутичную рыхлую тушу на дряблых подпорках вместо ног. Содержание в городе - абсурд.

Взрослые мастифы из питомника "Ленхолл" едят ROYAL CANIN GIANT ADULT. "Старички" - сука 12,5 лет и кобель 8 лет - получают специальное питание: VETERINARY DIETE CANINE MOBILITY SPECIAL MLD 26. И вполне жизнерадостны и мобильны!

Лариса Яковлевна поделилась со мной маленьким секретом. Для успешного выращивания таких огромных собак, как английский мастиф, стоит щенков переводить с ROYAL CANIN GIANT JUNIOR на "взрослый" рацион ROYAL CANIN GIANT ADULT немного раньше, чем рекомендует производитель.

Малый вандейский бассет-гриффон. Шоу-внешность, "удобные" габариты, шарм, харизма, уживчивость и бесконфликтность. Казалось бы, у этой очаровательной породы есть все предпосылки для популярности. Стоп! Это же ГОНЧАЯ! Настоящий охотник, способный идти по кровяному следу. Неугомонный, азартный, горластый. Собака, требующая от владельца опыта и профессионализма

-----------------------------

Картинки с выставки... (грустный рассказ)
Хочу рассказать вам страшилку из жизни. Правда эта информация будет полезна счастливым владельцам выставочных друзей. Так вот, было это довольно давно, мальчишка мой только получил рабочие дипломы и мы вышли в рабочий ринг. А экспертом была Кизина. Первой фразой на наше появление было: " Рабочий, говоришь, и что слушается?" Старается говорю. Ну сейчас посмотрим... После показа зубной системы она попросила открыть пасть и долго-долго лазала всей пятерней в глотке у собаки ... ОН промолчал, ей этого показалось мало, после осмотра семенников она откровенно начала щипать собаку. Вначале оттягивала шкуру по всему позвоночнику, затем за плечами, а потом самое интересное... Со всей дури, на которую способен человек, этот с позволения сказать "эксперт" стала тянуть в разные стороны за паха. Когда и здесь он промолчал, она от нас отстала, и пустила по кругу бегать. Храни вас бог от такого эксперта.

Кизина Л.

А кто знает Кизину? Умудренная опытом дала нам следующее описание: Отличная линяя верха и низа, породная голова, шикарные движения, зубы и прикус норма, шерсть по возрасту, хорошо подготовлена, глубокая грудная клетка, ну в общем........(пауза) ДИСКВАЛ
за что?

За ситуацию, описанную в последнем абзаце. Страшилка из жизни как будто списана с нашей выставки, с единственным дополнением, что у нас афган, юниор, у которого на ринге пытались просто оторвать все в паху. Собака после этого присела и нам дали дисквал. Я все понимаю и огромный опыт и видение собак и знания, но так провоцировать нельзя. После этой экспертизы у меня 18 месячная собака с 2 САСИБАми и до сих пор вздрагивает от прикосновения сзади, боится боли. Очень обидно, может мы ей не понравились?

--------------------------------------------------------------------------------

Участников выставки очень впечатлила экспертиза госпожи Кизиной, каждое описание читалось как поэма. Отмечая недостатки, эксперт подчеркивала достоинства каждой собаки, порадовало, что она уделяет большое внимание движениям, характеру и психике, а описания госпожи Кизиной могут служить руководством для разведенцев любого уровня. По мнению автора, подобные описания не только интересны, но и полезны для всех любителей собак и очень важны для ранга региональных выставок, где собаке необходимо уделить не три минуты стандартного времени, а гораздо больше, поскольку эксперт имеет возможность хорошо изучить собаку. Сама госпожа Кизина осталась довольна тем, что ее никто не торопил и обстановка выставки позволила плодотворно поработать. Не случайно, после окончания выставки многие участники подходили к эксперту за советом или спрашивали ее мнение. Елена Ратиславская

Вчера побывали на выставке и немного огорчились. Поставили нам оч. хор. и после описания
добавили на словах, что собака не спортивная. Эксперту ( Кизина Л.Я.) конечно виднее, но после того, как недавно в щенках нам дали "Лучшего щенка", мы думали, что в юниорах тоже чего-то добъемся.
LiLy, Кизину знаю давно, видела когда-то "на заре туманной юности" её выступления с Гранатом. Из-за них чуть не взяла себе первой собакой добера. Но, сейчас не об этом.
В ринге встретилась с ней единожды, в апреле 2005. Вот как мы выставились:
Никаких объяснений вслух я от неё не услышала. Мы с собакой прошлись, встали в стоечку, она бегло мою суку ощупала... Стоя к нам спиной, что-то надиктовала в ухо помощнице в ринге, и удалилась. Не оглядываясь. Вообще. Ушла куда-то.
Мы стоим в стойке.
Наконец, та помощница говорит: свободны. Ваша собака получила "очень хорошо".
Я не поверила своим ушам... ошеломлённо поинтересовалась - "за что?" Получила недовольный ответ: всё прочтёте в описании.
Сорок минут ждали описания. Получили, прочитали, перечитали... ещё раз перечитали...
Цитирую (условно): "Вот это - отлично, это - прекрасно, это - превосходно, это - без замечаний. Оценка "очень хорошо" "
Я в породе не новичок. Собак, в основном, "вижу". На выставках не впервые. И подобное судейство воспринимаю, как оскорбление. И мне, как экспоненту, и породе. И о подобном пренебрежении в ринге была наслышана, но не вникала совершенно, слыша, с другой стороны, и дифирамбы её "строгости". Но, чтоб вот так... ни за что...
Справка: эта собака ни ДО Кизиной, ни ПОСЛЕ, ниже CW в ринге не ходила. А в июне 2005, т.е. через два месяца после Кизинской "экспертизы", она стала BOB, CACIB, BIG и RBIS(!) на в-ке Б.Ночи.
Что ещё могу добавить: выглядела эта мадам напыщенной, высокомерной особой. На собак наших ей было глубоко... "всё равно".
Спасибо, что узнала здесь о её садистских манипуляциях в ринге. Хотя и так под её судейство никого выставлять больше не собиралась, и её мнение для меня ничего не значит. Кстати, и о питомнике Ленхолл, я узнала только здесь. Шо-то я таких собак не знаю.
Так что, считаю Кизину "дутым авторитетом", и невоспитанной особой.
Пысы: жаль, а ведь когда-то она мне так нравилась...
Пыпысы: упомянутая здесь собака лично мне не принадлежит, я её только выставляла.

Отзывы:
"Любит летящие движения,хороший груминг."
"Кизина классный эксперт!Очень красивые описания даёт. Любит когда собака хорошо подготовлена и красиво двигается. Сама она занимается пуделями, англиийскими мастифами, в прошлом, занималась доберманами. Исходя из этого можно сделать вывод,- что такое красивая стрижка она разбирается, недостатки от неё не скрыть. Великолепно владеет анатомией, очень хорошо видит движения. Короче, красивую собаку обязательно увидит и оценит, но готовиться под неё надо тщательно (недаром у неё питомник пуделей, королевских)"

KITAEVA SVETLANA
Россия, Иваново
эксперт РКФ-FCI, CACIB-INT
Судья по спорту, породам и дрессировке с 1977 г. Эксперт РКФ с 2000 г. Председатель клуба "Дер Хунд", владелец питомника ротвейлеров, бульмастифов и английских бульдогов "RED BULL`S ALGA".

Вот тут есть о Китаевой http://volgadog.ru/viewtopic.php?id=2309, там для копирования нужна регистрация, так что кому интересно - посмотрите.

Timonka
Ну вот как Вам повезло,у нас в ринге ни чего не объяснил,правда жара была сильная....

ГалинаД
Галь спасибо,сделаем так потом.

Кто выставлялся под экспертом Ревиной( Саратов), хотелось бы услышать отзывы

Может кто выставлялся под Никитиной Т. И., поделитесь впечатлениями плиз.