Страница 1 из 2

Цените тех, кто рядом.Про кобелей.

Добавлено: Пн апр 12, 2010 22:55
Елена К
Последние 2 года я сама прошла вот чрез какую штуку. Я ОЧЕНЬ ДОЛГО искала себе кобла стаффа. Хотелось четкости породы и сильные кровия, яркий тип и прочее. Но САМОЕ ГЛАВНОЕ, ЧТОБЫ ОН ПОДХОДИЛ К НАШЕМУ ПОГОЛОВЬЮ, г. Кирова. СПАСИБО ГАЛИНЕ ДУБИНИНОЙ, что сидела со мной сутки напролет.. И нашла!! Мы привезли из Польши прекрасного щенка - сына Чемпиона Мира и Чемпионки Европы...




Порш конечно был не без недостатков, но имел все, что необходимо в породе в настоящее время. ЗА ВСЕ ЕГО ВРЕМЯ ПРЕБЫВАНИЯ В КИРОВЕ ИМ ВЯЗАЛАСЬ ТОЛЬКО 1 СУКА!Владелец -разумеется Дубинина. И ВСЕ!!! Приезжали к нам из Кемерово, Перми , Тюмени и прочих городов! Но только не Киров. Все считали,что 7000 - ОГРОМНАЯ цена для вязки. Сейчас Порш живет в Екатеринбурге в питомнике Чебенс Тебел. На последнем CACIB его дочь -ЛС (она же неделю назад в 15 месяцев получила в туре 3*CACIB и 2*ЛПП), его другая дочь - юниор (мать -сестра моего же Брита) - ЛПП! Надо заметить, что в Екатеринбурге, ВСЕГДА БОЛЬШАЯ КОНКУРЕНЦИЯ в породе АСТ. Как и ожидалось Порш дает прекрасный щенков. Разумеется, что очень многое зависит от суки - мамы. А ещё от хозяев той самой суки, которые захотят повязать её тем, кто ЛУЧШЕ ЕЙ ПО КРОВЯМ, а не по принципу рядом и даром.
Потому, что это НЕ НУЖНО ЛЮДЯМ, большинству владельцев стаффов. Один человек сказал мне, ПОЧЕМУ ТЫ НЕ НАПРВЛЯЕШЬ СВОИХ СУК В ДРУГИЕ ГОРОД? А кто поедет? НЕ ХОТЯТ ЛЮДИ! за 12 лет у нас в Кирове только 9!!! выездных вязок. И все!
Очень обидно то,что имея под боком сильных производителей, я как бывший уже теперь владелец одного из них, вижу, как люди в других городах ценят это, а нашим...до лампочки.
Обидней всего то,что все твои труды практически никому не нужны.

Очень часто людям ка..

Добавлено: Вт апр 13, 2010 07:27
Галина Д
Очень часто людям кажется, что в других городах, других питомниках,у других заводчиков собаки лучше чем в Кирове! Потому что это МОСКВА или ПИТЕР......А вы думаете,что там не получают плохих собак?Получают!!!А куда их девать, чтоб глаза не мозолили да под ногами не мешались???НА ПЕРЕФЕРИЮ,куда подальше!И чаще всего владельцами таких собак становятся люди которые покупаются на громкие слова о титулах,кровях,известность питомника, радужные обещания заводчика и т.д.
Люди,оглянитесь,в Кирове тоже есть звезды!!!!В Кирове тоже можно найти очень породных щенков!!!( и Евразия тому пример, да и не только)Надо стараться раскручивать свое, а не делать славу за свои деньги другим питомникам!!!Поднимайте уровень собак!!!(покупая маточное поголовье или делая продуманные вязки)Советуйтесь, учитесь,пробуйте!!!Все в ваших руках!

Красивый мальчик! Ни..

Добавлено: Вт апр 13, 2010 08:25
страйт
Красивый мальчик! Ничего скоро "обожженных" будет много и будем подбирать более правильно, не за рекламу , а за работу. Просто многие не понимают работу заводчика , это не просто спарить одного с другим. Это труд. Это я поняла только недавно. Работайте еще раз работайте, ищите!!! Эта работа нужна, ее обязательно оценят!!!! "Всему свое время".

Галина Д пишет: Над..

Добавлено: Вт апр 13, 2010 08:56
Кутепова Анна
Галина Д пишет:
Надо стараться раскручивать свое, а не делать славу за свои деньги другим питомникам!!!Поднимайте уровень собак!!!(

Кто же с этим спорит?
Нужно МАТОЧНОЕ ПОГОЛОВЬЕ, а вы сами пишите про кобелей, как их надо ценить...Основа разведения- СУКИ!
Надо работать с людьми, я не верю, что в др. породах это проще, чем в стаффах, ну ездят же ( и раньше ездили) таксы Скобкиной, керри моего пит-ка, Ольга Марихина со скотчами, немцы из служ. клуба... да многие...
Да, НУЖНО ЦЕНИТЬ СВОЕ, полностью согласна. Но тогда и владельцы кобелей должны понимать, что вл-цам сук надо помогать - брать алим. щенка, делать посильными условия вязки и пр., если выхотите, чтоб и ваш кобель ценился, и от него потомство оставалось здесь.

У нас в породе(скотч..

Добавлено: Вт апр 13, 2010 10:20
Олтимар
У нас в породе(скотч) назрела проблема в приобретении племенного кобеля. Действительно,не все владельцы сук готовы к выездным вязкам.Кто-то не может платить приличные суммы за вязку,у кого-то проблема со временем.
От выездных вязок у нас есть приличные собаки,которые и выставки выигрывали и КЧК и КЧТС получают. Но есть определённые недостатки,которые своими силами не исправить.
Поэтому я беру кобеля,интересного на мой взгляд происхождения,и связываю с ним определённые надежды. Но я беру его в рассчёте только на своё поголовье.Я заранее предполагаю,с кем он будет вязаться и зачем. Более чем уверена,что скотчи не моего разведения под него не пойдут,какой бы он золотой не был. Да и я не возьму на вязку каждую суку. Есть собаки,которых лучше вообще не использовать в разведении,и,если они всё-равно будут вязаться,то это без меня.
А вот маточное поголовье я не покупаю,люблю своё. А чтобы его создать используем выездные вязки.

Абсолютно согласна, ..

Добавлено: Вт апр 13, 2010 10:24
Елена.Владимировна
Абсолютно согласна, что владельцам сук надо помогать.В нашем питомнике ИЗ Рыжего Королевства есть три племенных кобеля и достаточное колличество сук и тем неменее- наши суки выезжают на вязки к интересующим нас кобелям в другие города.А если используем своих кобелей в разведение,то в первую очередь думаем о владельцах сук- при рождении более трех щенков берется только один щенок если даже родилось двенадцать ( такие случаи у нас тоже бывают ) и также мы оказываем помощь в реализации остальных щенков. Стараемся поддерживать связь с владельцами которые приобрели наших щенков. Очень удивляют наши владельцы кобелей, которые начинают требовать с владельцев сук стоимость кадого третьего щенка . В таких случаях всегда советую лучше съездить на выезд, а про этого жадного владельца забыть, дешевле выйдет.Сейчас у нас в питомнике запланированны четыре выездные вязки. нельзя стоять на месте нужно постоянно обновлять поголовье и не забывать, что именно суки являются основой питомника.Менять кобеля каждый год мы не можем из этических соображений,так как все наши собаки живут у нас до конца.

Елена.Владимировна. ..

Добавлено: Вт апр 13, 2010 10:38
Олтимар
Елена.Владимировна.

Полностью поддерживаю!

Я тоже согласна со в..

Добавлено: Вт апр 13, 2010 11:10
maverik.10
Я тоже согласна со всеми,надо помогать владельцам сук,брать за вязку алиментника.У нас в мире колли,за вязку берут алиментного щенка и оплата вязки производится после рождения щенов(если не рассмотрен вариант алиментного щенка).

Столько написала...и..

Добавлено: Вт апр 13, 2010 11:52
Катя С.
Столько написала...и в общем вылетела...со всеми согласна!

А кто их не ценит ко..

Добавлено: Вт апр 13, 2010 12:07
Катя С.
А кто их не ценит кобелей-то? Я ценю...Я являлась и до сих пор являюсь совладелицей кобеля, который в свое время очень немного вязался в Кирове(но все же вязался) и очень много вязался в других регионах...так это говорит лишь о том, что оценили его другие города, а в Кирове я вязала не всех сук,а очень выборочно...повозила детей и поехали...И щенками я редко брала...и берем в питомнике только когда есть покупатель или сука мне интересна...и самой мне так то проще денежкой рассчитаться(нет двойной дороги),хотя вот когда я договаривалась на счет вязки своей Риты мне владелица посмотрев на суку мою сказала-я возьму от такой суки щенка...я даже и не знаю лучше это или хуже...может мне ентого щенка и отдавать то из питомника не захочется...
Кутепова Анна пишет:
...Основа разведения- СУКИ!

Полностью согласна!
VerWolf пишет:
...в своем отечестве пророка нет...

Тоже согласна на все 100!
Олтимар пишет:
в рассчёте только на своё поголовье.Я заранее предполагаю,с кем он будет вязаться и зачем. Более чем уверена,что скотчи не моего разведения под него не пойдут,какой бы он золотой не был. Да и я не возьму на вязку каждую суку. Есть собаки,которых лучше вообще не использовать в разведении,и,если они всё-равно будут вязаться,то это без меня.

Тоже полностью согласна-тут мое мнение с Ольгой совпадает!
Детей надо показывать у кобеля Лена...только тогда поедут...только тогда оценят...это уж я на себе проверила,да и сама всегда смотрю что кобель дает и на каких комбинациях,а уж потом еду (иду) или нет, для меня на первом месте(если мы говорим о племенном производителе) ДЕТИ и происхождение,общая крепость и анатомия и в какой степени это все передается потомству(или не передается), как крови ложатся (или не ложатся), а уж потом титулы, бэсты...

Ленуль, да просто у ..

Добавлено: Вт апр 13, 2010 14:38
ruslorens
Ленуль, да просто у нас у людей психология такая,что на выезде лучше(типа легче продать и все такое,хочется видимо людям эксклюзива).
Да и потом что тут говорить,мы все стаффордисты кирова итак знаем всех наших кобелей. Тут вопрос подбора пар возникает, не всегда "свои" подходят конкретной суке,вот и едем на выезд. Просто кто то это осознает, а кто то нет.
Я сам владелелец плем кобеля стаффорда(Кайт Классик Александрит) и я его вёз как правильно сказали для нужд своего питомника под своих сук и поэтому даже ни одной суки Кирове не повязал им(ему скоро 5 лет!),я не отказывал,просто потому что некого вязать. Посредственность я сам не повяжу а хорошая сука поедет на выезд, и в принципе меня это вполне устраивает.
Дети Порша и Макса в Кирове остались? остались и это главное! Тут не в количестве дело!
Самое главное,что бы кобель оставил после себя достойных детей вот и всё!
А Порш их обязательно оставит!

Елена.Владимировна. ..

Добавлено: Вт апр 13, 2010 14:49
Кутепова Анна
Елена.Владимировна. пишет:
Сейчас у нас в питомнике запланированны четыре выездные вязки. нельзя стоять на месте нужно постоянно обновлять поголовье и не забывать, что именно суки являются основой питомника.Менять кобеля каждый год мы не можем из этических соображений,так как все наши собаки живут у нас до конца.

Могу только поддержать и поаплодировать!
ruslorens пишет:
Посредственность я сам не повяжу а хорошая сука поедет на выезд, и в принципе меня это вполне устраивает

Ну а как может не устраивать? С помощью и знаниями рук-й пит-в, клубов и надо планировать и помогать осуществлять выездные вязки: для расширения генофонда, чтобы дальше можно было работать...
В каждой породе есть свои ЦЕНТРЫ разведения, не всегда это М-ва или Питер, зря вы думаете, что не приезжают в Киров на вязки... как раз привоз нового интересного кобеля- повод УСИЛИТЬ, ПОДДЕРЖАТЬ, РАСШИРИТЬ количественно и качественно мест. поголовье, только зачем же потом продавать его, если так долго подбирать, искать, связывать опред. надежды, строить планы
У меня вот какое предложение: очень понравился ринг и поздравление чемпионов на в-ке Клуба служ. собаководства прошлым летом - это и реклама, и поддержка, и дань уважения труду людей.
Может сделать это доброй традицией на других выставках?

Кутепова Анна никто ..

Добавлено: Вт апр 13, 2010 21:00
Елена К
Кутепова Анна никто и не сопорит,что основа - это суки, но в данной теме я затрагиваю не ОСНОВЫ РАЗВЕДЕНИЯ и подход к собакам и т.д.... Я писала здесь совсем о другом. О том, что люди не видят и не ценят то,что есть рядом. И я так же не вязала всех сук подряд (хотя знаю,что многие этому не верят -это их дело). Миша прав. И абсолютно согласна с Верой Ивановной... Это во всех породах так. И с Галиной, что в настоящее время НЕ В МОСКВЕ И прочих крупных городах собаки намного породней и интересней, потому что Москва изначально построена на бизнесе. Впрочем, это к теме не относится.
maverik.10 пишет:
надо помогать владельцам сук,брать за вязку алиментника.У нас в мире колли,за вязку берут алиментного щенка и оплата вязки производится после рождения щенов(если не рассмотрен вариант алиментного щенка).
за свою бытность владения кобелями я ВСЕГДА брала алиментного щенка, у иногородних -оплата вязки ПОСЛЕ ПРОДАЖИ части помета.
Я рада,что Порш востребован сейчас именно как производитель. И очень горжусь им и его детьми. Знаю,что в этом есть и часть моей заслуги. И пусть Порш не любит выставки настолько, насколько бы я хотела (для его же блага и блага породы), но... Его дети - лучшие! УРА!

Извините, Елена, а в..

Добавлено: Вт апр 13, 2010 23:25
NATASHA
Извините, Елена, а в чем причина, что любимый, долговыбираемый амстафф радует сейчас других хозяев?
потому что не стал востребованным?
мой любимый питомник Либрадор, в котором чемпион мира был приобретен совсем не с первой попытки, там шесть кобелей проживает и не все активно вяжутся, живут в ласке холе и любви и это нормально:) цена на вязку к чемпиону мира очень высокая и многие хотели бы, но.... и знаю у хозяйки даже в мыслях нет такого что бы продать красавца, просто она имеет счастье любоваться им каждый день)))) такая забота вызывает уважение:)
О чем тут можно сожалеть?

NATASHA я ещё раз г..

Добавлено: Вт апр 13, 2010 23:54
Елена К
NATASHA я ещё раз говрю -ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЙТЕ ТЕМУ. Порш был куплен ДЛЯ УЛУЧШЕНИЯ ПОГОЛОВЬЯ! Я считаю и буду считать,что если кобл может дать лучшее от себя в другом месте - так пусть дает! Чем здесь просто жить, так лучше в хорошем питомнике улучшать поголовье, ТО ЕСТЬ ВЫПОЛНЯТЬ СВОЮ ОСНОВНУЮ ЗАДАЧУ!То есть - ВОСТРЕБОВАН КАК ПРОИЗВОДИТЕЛЬ! И очень достойный производитель, потому что изначально несет в себе сильные крови. И я конечно могу поставить его к стенке и любоваться им.И что? Какой от этого смысл ПОРОДЕ? Я и до сих пор считаю,что Порш - мой самый сильный кобл,как производитель, и самое мое верное приобретение.
NATASHA я в этой теме не обсуждаю сдержание собак,цели и прочее... Сколько можно об одном и том же писать?! Не забывайте и то,что у каждого из нас свои возможности держать какое либо количество собак.
Я ПИШУ ДЛЯ ЛЮДЕЙ О ТОМ, ЧТОБЫ ОНИ ВИДЕЛИ - КТО ЗАЧАСТУЮ ЖИВЕТ РЯДОМ С НИМИ.Что не все" самые самые" живут только в крупных городах. Пишу о том, чтобы мы САМИ поднимали СВОЕ поголовье! Это касается любой породы.
Я уверена сейчас в том, что собака ШОУ и производитель - не всегда одно и тоже. Об этом написана куча статей. Я пишу суть дела, а не мусолю это дело около него самого.

Такое чувство, что пишешь в пустоту. Я про одно - а мне по новому кругу по старой пластинке....

Кутепова Анна пишет:..

Добавлено: Ср апр 14, 2010 00:00
Елена К
Кутепова Анна пишет:
У меня вот какое предложение: очень понравился ринг и поздравление чемпионов на в-ке Клуба служ. собаководства прошлым летом - это и реклама, и поддержка, и дань уважения труду людей.
Может сделать это доброй традицией на других выставках?

Было бы замечательно. Странно,что практически везде сейчас проводят парад и ринг чемпионов. А у нас этой практики нет вообще.
Допусти Екатеринбург -
Юные Чемпионы России и других стран ... - Наши надежды
Чемпионы России и других стран -ЗНАЙ НАШИХ
Интерчемпионы и Ч НКП - НАС НЕ ДОГОНЯТ...
Разве не здорово. Тот же ринг - просто выбирают 3 ку лучших иногда и без расстановки по местам.

Полностью поддержива..

Добавлено: Ср апр 14, 2010 08:13
Галина Д
Полностью поддерживаю!!!Надо показывать людям(в том числе и приезжим гостям) свои достижения!!!Это практически как бесплатная реклама своего труда.

Добрый день! На ближ..

Добавлено: Ср апр 14, 2010 08:46
Кутепова Анна
Добрый день!
На ближайшей нашей терьерской в-ке обязательно проведем представительские (рекламные) ринги, что раньше и делали: Шоу юных чемпионов, шоу чемпионов. Да, это реклама, напоминание, дань уважения к труду заводчиков и владельцев.
Елена К пишет:
Я ПИШУ ДЛЯ ЛЮДЕЙ О ТОМ, ЧТОБЫ ОНИ ВИДЕЛИ - КТО ЗАЧАСТУЮ ЖИВЕТ РЯДОМ С НИМИ.Что не все" самые самые" живут только в крупных городах. Пишу о том, чтобы мы САМИ поднимали СВОЕ поголовье! Это касается любой породы

Думаю, кто хотел, высказался на эту тему. Точки зрения разные. Может быть, конечная цель- одна, но методы ее достижения разные. Действительно мусолить по тому же кругу не стоит.
Но пропагадировать: тебя, господин-пес, брали как производителя? Не поняли, не оценили здесь? Раз ты нужен породе, будешь производителем в другом месте, для этого же тебя брали... - нет, это не мое.
Извините, нет у меня профессионализма в этом вопросе, полный дилетант, просто любитель своих собак.

Елена К пишет: Я сч..

Добавлено: Ср апр 14, 2010 09:20
ruslorens
Елена К пишет:
Я считаю и буду считать,что если кобл может дать лучшее от себя в другом месте - так пусть дает! Чем здесь просто жить, так лучше в хорошем питомнике улучшать поголовье, ТО ЕСТЬ ВЫПОЛНЯТЬ СВОЮ ОСНОВНУЮ ЗАДАЧУ!То есть - ВОСТРЕБОВАН КАК ПРОИЗВОДИТЕЛЬ!


Я считаю точно также!
Любовь любовью,но я все таки готов принести эту жертву ради породы! Не каждый к такому готов...

На мой взгляд-профес..

Добавлено: Ср апр 14, 2010 10:06
Arina
На мой взгляд-професионализм ,это не когда кобель окучивает все во круг (например Йорки),а востребован проду
манно . Показан часто на разных выставках и его дети самая главная реклама. А если он живёт рядом -здорово.
Но он один всеравно не может вязать.всех,поэтому кому не все равно пойдут на выездные вязки и это нормально.
А в щенке кто "чемпиона" разглядит ? Я только одну такую знаю......Это когда он не подрощеный.