ПРЕДЛАГАЮ ОБСУДИТЬ КЛАССИФИКАЦИЮ.

[maverik.10]

ВСЕ НАВЕРНО СТАЛКИВАЛИСЬ С КЛАССИФИКАЦИЕЙ-ПЭТ И ЩОУ СОБАКА! ПРЕДПОЛАГАЮ,ЧТО ДЛЯ ВСЕХ БУДЕТ ТЕМА ИНТЕРЕСНА,КАК ДЛЯ ТЕХ,КТО В ПРЕВЫЙ РАЗ ПОКУПАЕТ ЩЕНКА И ДЛЯ ТЕХ, КТО ЩЕНКОВ ПРОДАЕТ!ИНТЕРЕСНО УЗНАТЬ,КАК И ПО КАКИМ КРИТЕРИЯМ ...ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ ЭТА КЛАССИФИКАЦИЯ?

[Катя С.]

Вот еще нашла по теме (про вест-хайлендов):

Скорее всего при просмотре объявлений о продаже щенков Вы уже не один раз сталкивались со специфическими терминами, использующимися заводчиками для определения класса имеющихся в продаже щенков. Так что же это за термины - «пет», «брид», «шоу»?

Пет-класс- щенок, имеющий дисквалифицирующий порок, не дающий ему право на выставочную карьеру и племенную деятельность. Если Вы планируете приобрести собаку для дома и семьи, слово «выставка» навевает на Вас ужас/панику/скуку, не планируете нянчиться с рожденными в Вашем доме щенками – скорее всего я порекомендую Вам искать щенка именно этого класса. Самые распространенные у вест хайленд вайт терьеров дисквалифицирующие пороки - залом хвоста, пятирезцовость, любые отклонения от ножницеобразного прикуса, оговорённого стандартом породы, крипторхизм у кобелей. Щенок пет-класса может родиться от пары родителей-чемпионов, и нередко, красотой, качеством экстерьера, психикой и здоровьем он ничуть не уступает своим полноценным братьям и сестрам – однопометникам, но, увы и ах, такому щенку не суждено покорить выставочный олимп и/или стать великолепным производителем. Такие щенки не раздаются даром. В доме заводчика они выращиваются также достойно, как и все остальные детишки из помета. При продаже с щенком пет-класса обязательно передается документ о его происхождении (щенячья карточка с описанием порока и пометкой «Не для разведения»), ветеринарный паспорт с указанием даты вакцинации и вида вакцины, а также на самом щенке обязательно присутствует идентификационный номер (тату).

Если же Вы легки на подъем, обладаете необходимыми для борьбы в серьезной конкуренции здоровыми амбициями, готовы посвятить время непростой подготовке выставочной собаки, испытывать радость триумфальной победы, а иногда, и горечь поражения, думаю, что наиболее подходящий выбор для Вас:
Шоу-класс – щенок с хорошим выставочным потенциалом. Это щенок обладает всеми качествами собаки, максимально соответствующей стандарту породы. Причем в последнее время для победы на крупных выставках в серьезной конкуренции не достаточно просто соответствовать породе, а желательно еще и иметь некоторые выдающиеся качества, помогающие данной собаке выгодно выделиться при «прочих равных». Каждый заводчик имеет свои приоритеты при определении собаки для шоу. Владельцы, желающие приобрести щенка шоу-класса, должны знать, что ни один здравомыслящий и ответственный заводчик не станет утверждать, что видит в этом двухмесячном щенке будущего Чемпиона Мира. Так что в возрасте двух-четырех месяцев можно говорить только о потенциальных возможностях данного щенка и понимать, что существует определенная доля риска. При выращивании шоу-щенка огромную роль играют условия, в которых растет щенок и возможность постоянного контакта с заводчиком, способного своевременно дать корректирующие рекомендации. Существует еще один «промежуточный» момент, способный в дальнейшем повлиять на первоначально определенный заводчиком класс того или иного щенка, и, к сожалению, если это «влияние» происходит, то чаще всего в сторону «понижения» класса. Это смена зубов, проходящая у щенков в возрасте приблизительно от 4-х до 7-ми месяцев, и этого момента заводчики ждут с особым волнением. Именно после смены зубов можно подтвердить правильность прикуса и увидеть имеющееся количество постоянных премоляров. Полнозубые собаки в нашей породе встречаются не часто, а обладатель «пустого» рта (отсутствие 5-ти и более премоляров) вряд ли сможет претендовать на наивысшие выставочные достижения. Окончательно сказать, прав или не прав был заводчик, позиционируя данного щенка для шоу-карьеры, можно ближе к полутора-двухлетнему возрасту собаки.
Скорее всего выбирать собаку для выставок имеет смысл у опытного заводчика, серьезно занимающегося только данной породой и дорожащего своей репутацией. Только опытный породник сможет сориентировать начинающего владельца во всех тонкостях ухода за шерстью вестхайленда, порекомендует подходящую косметику, поможет составить максимально удобный и эффективный график и выставок и тримминга, передаст новичку свой бесценный грумерско-хендлерский опыт или сам с удовольствием возьмет на себя все заботы о титуловании собаки своего разведения. Покупка потенциального для шоу щенка, постоянное содержание в выставочной форме, а также титулование собаки – не дешевое удовольствие в нашей породе, и потенциальным владельцам собаки такого класса я рекомендую оценить свои возможности и уточнить у заводчика примерный порядок цен на дополнительные услуги.

Щенок брид-класса – так называемый племенной щенок. Чаще всего это щен, не имеющий дисквалифицирующих пороков, но и не имеющих особых «задатков» для блестящей шоу-карьеры. Эта собака без серьёзных временных и финансовых потерь сможет получить титулы «Юный Чемпион России» и «Чемпион России», а также вполне может стать хорошим производителем, дающим более перспективных для шоу потомков, чем она сама. Следует оговориться, что понятие «брид» у вест хайлендов в большей степени применительно к сукам, чем к кобелям. К сожалению, у кобеля без «изъянов», но и без «изюминки», скорее всего не будет шансов на племенную деятельность, поскольку большинство владельцев сук выбирают в качестве производителей «лучших ил лучших» кобелей, а не из таких «каких много». Щенки этого класса находятся в среднем ценовом диапазоне, они стоят, однозначно дороже щенков пет-класса, и несколько дешевле шоу-щенков.

Выбирая щенка того или иного класса, Вы приобретаете собаку на ближайшие 12-15 лет, и очень важно сделать правильный выбор, как Вашего щенка, так и Вашего заводчика.

[maverik.10]

Катя С. пишет:

Поэтому я бы советовала покупать щенка после смены зубов, когда все ясно с прикусом , полнозубостью, анатомией, движениями и темпераментом. Чем щенок старше - тем прогноз точнее

ЭТО ВАШ СОВЕТ ЛИЧНЫЙ...Т.К.ЕСЛИ ПОКУПАЮТ СОБАКУ ШОУ-КЛАССА,А УЖЕ ПРИ СМЕНЕ ЗУБОВ ЯВНО НЕСТАНТДАРТУ СООТВЕТСТВУЕТ ПРИКУС... НЕДОСТАТОК....ИЛИ....

[maverik.10]

ДЛЯ СЕБЯ Я УЯСНИЛА(ИЗВЕНИТЕ,ЧТО ТАКОЙ ШРИФТ,НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ,ПОКА),ЧТО ШОУ-ЭТО ТЕ СОБАКИ,КОТОРЫЕ В МОНОВЫСТАВКАХ И ДР,ПОЛУЧАЮТ,БОЛЕЕ ВЫСОКИЕ ОЦЕНКИ И ТИТУЛЫ.БРИД-ЭТО ТЕ,КТО НЕ ОСОБО ИМЕЕТ ШАНС НА ВЫСОКИЕ ТИТУЛЫ,НО ВСЕ ЖЕ ПРИ МАЛОЧИСЛЕННОСТИ СОБАК НА ВЫСТАВКАХ,МОЖЕТ ПОЛУЧИТЬ ТИТУЛ ИЛИ ХОТЯ БЫ ОТЛИЧНО,КОТОРЫЕ МОГУТ УЧАСТВОВАТЬ,КАК И ШОУ КЛАСС В РАЗВЕДЕНИИ.А ВОТ ПЭТ,ТУТ,НИ ТО И НЕ ЭТО НЕ ДАНО,Т.К НЕ ОТВЕЧАЮТ СТАНДАРТУ,А КАК ПРАВИЛО,ЕСЛИ НЕ СООТВЕТСТВУЕТ СТАНДАРТУ ПОРОДЫ,ТО УСЕ...ЗАБУДЬ,ПРО ВЫСТАВКИ,ПЛЕМ.РАБОТУ...

[Olga]

maverik.10 пишет:

А ВОТ ПЭТ,ТУТ,НИ ТО И НЕ ЭТО НЕ ДАНО,Т.К НЕ ОТВЕЧАЮТ СТАНДАРТУ,А КАК ПРАВИЛО,ЕСЛИ НЕ СООТВЕТСТВУЕТ СТАНДАРТУ ПОРОДЫ,ТО УСЕ...ЗАБУДЬ,ПРО ВЫСТАВКИ,ПЛЕМ.РАБОТУ...

Как было бы хорошо, если б владельцы ПЭТов это понимали...В разведение (размножение), особенно мелких собак идет всё, особенно суки. Владельцы, желая получить прибыль, придумывают глупейшую отговорку ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ. Закрываются глаза на генетические пороки, размеры, наличие или отсутствие родословной...

[NATASHA]

Olga пишет:

Как было бы хорошо, если б владельцы ПЭТов это понимали...В разведение (размножение), особенно мелких собак идет всё, особенно суки. Владельцы, желая получить прибыль, придумывают глупейшую отговорку ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ. Закрываются глаза на генетические пороки, размеры, наличие или отсутствие родословной...

Вот и получается только принимая участие на выставках можно подтвердить и доказать свой племенной класс!
Наверное при плохом содержании и отличную собаку можно "запустить " до ПЭТ класса?

[maverik.10]

В данный момент,я просто в шоке,что собаки с явными недостатками(по стандарту)могут получить высокие титулы.Похоже,только в России,титул Ю.Ч и Ч.Р могут получить все!Главное знать,как судья судит и шедр он ли на титулы!Все благо инету знают,что и как эксперт судит и чего предпочитает!

[maverik.10]

Olga пишет:

придумывают глупейшую отговорку ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ

Эту отговорку,придумали еще в советские времена,когда вязок было мало,а очередь на щенко была на 2 года вперед!Чтоб было больше вязок,для этого и придумали такой совет для владельцев сук.NATASHA пишет:

Наверное при плохом содержании и отличную собаку можно "запустить " до ПЭТ класса?

А мне интересно,как так можно испортить шоу собаку,когда она уже сформровалась,в пэт собаку,не соответствующего стандарту...

[Olga]

maverik.10 пишет:

Похоже,только в России,титул Ю.Ч и Ч.Р могут получить все!Главное знать,как судья судит и шедр он ли на титулы!

Титул Юн.Чемп.России и Чемп России не получает только ленивый!
Мне, например, непонятно, как Чемпионом России можно стать , не выезжая из одного города? Лично для меня Чемпион России уже давно не титул...

[maverik.10]

Olga пишет:

Титул Юн.Чемп.России и Чемп России не получает только ленивый!
Мне, например, непонятно, как Чемпионом России можно стать , не выезжая из одного города? Лично для меня Чемпион России уже давно не титул...

Да,титул просто легко получить в России,даже не выезжая за пределы своего региона!Не все такому придерживаются,НО есть еще люди,которые давно занимаются породой.Я вот сейчас смотрю и просто удивляюсь,как так,куда и какому стандарту породы следует судья!Да,остались еще в России те,кто следуют стандартам,но судят строго,но многим это не нравиться!Просто сейчас,заочно можно писать в обьявлениях:"Продаются щенки от титулованных родителей!"Поэтому я хочу сказать,для тех кто хочет купить щенка,ЛУЧШЕ покупать в питомника,а не у одноразовых заводчиков!

[юля]

Питомник, еще не гарантия качества. Есть и в питомниках титулованные производители, а потомство дают "не ахти". Никого не желаю обидеть. И давайте вспомним поговорку в семье не без урода. У любых титулованных супер-пупер чемпионов, и разрекламированных питомников может "выстрелить" брак. Когда люди покупают собаку конкретной породы, должны изучить и породу, и стандарты, а не хватать собачку , как с полки в магазине конфетку в красивом фантике. /собственное мнение/

[юля]

Olga пишет:

Владельцы, желая получить прибыль, придумывают глупейшую отговорку ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ. Закрываются глаза на генетические пороки, размеры, наличие или отсутствие родословной...

Это точно. Общалась с одной дамой. Не знаю, повязала или нет она свою собаку... Собака без документов, кто-то подарил... что и откуда не знает. собаке 1,3 г. , началась 2-я течка. ищет срочно кобеля для вязки. На вопрос - ЗАЧЕМ? Ответ: "после первой течки была ложная беременность, в вет.клинике сказали, что собаки нужно родить "ДЛЯ здоровья".
Интересно, а стерилизовать не предлагали?

Самое интересное, что кошек и котов стерилизуют, не думают родила кошка для здоровья или нет.... Попытал кот "плотской любви" или нет.

[Катя С.]

maverik.10 пишет:

Да,титул просто легко получить в России,даже не выезжая за пределы своего региона!

Тут я не совсем согласна, немного уточнила бы ТИТУЛ ПРОСТО ПОЛУЧИТЬ ТОЛЬКО КОГДА В ГОРОДЕ ПОРОДА НЕМНОГОЧИСЛЕННАЯ, А ЕСЛИ МНОГОЧИСЛЕННАЯ...САМИ ПОНИМАЕТЕ, ЧТО ПОЛУЧЕНИЕ ДОЛГОЖДАННОГО ТИТУЛА САС ОЧЕНЬ УСЛОЖНЯЕТСЯ(к примеру когда в ринге йорков ходят по 10-15 собак...то о легкости получения речи идти не может). Другое дело КОМУ ДАДУТ ЭТОТ ТИТУЛ?! Вот тут уже ...всякое бывает...
maverik.10 пишет:

Я вот сейчас смотрю и просто удивляюсь,как так,куда и какому стандарту породы следует судья!Да,остались еще в России те,кто следуют стандартам,но судят строго,но многим это не нравиться!

Судьи ОЛРАУНДЕРЫ во всех породных тонкостях часто не разбираются(сами понимаете это просто невозможно! они знают более глубоко лишь несколько пород, чаще всего те которыми сами занимаются, а остальные так...на уровне стандарта и того что чаще всего видят). Ездите на монопородки под экспертов породников и Вы более менее составите представление о конкурентноспособности своей собаки .

[Кутепова Анна]

Оч. интересная тема... только у меня вопросик- а МНОГИМ ЛИ НУЖНЫ СОБАКИ ШОУ-КЛАССА и ГДЕ ВЫ, ШОУ ВЛАДЕЛЬЦЫ? Чтобы я продавая такого щенка ( качество моих керри дост-но известно в городе, в-ки тому показатель), была уверена не только- накормят, сделаю прививки, погуляют и поиграют, НО И - будут занятия по подготовке к в-кам, будет нужная косметика, будт ВРЕМЯ, СРЕДСТВА И ЖЕЛАНИЕ ДАЛЬШЕ ПРОДВИГАТЬ И ПОКАЗЫВАТЬ СОБАК ДАННОГО ПИТОМНИКА, ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ НЕ ХУЖЕ И НЕ МЕНЬШЕ ИХ ПРЕДКОВ? Многие согласны?

[Галина Д]

Кутепова Анна пишет:

МНОГИМ ЛИ НУЖНЫ СОБАКИ ШОУ-КЛАССА и ГДЕ ВЫ, ШОУ ВЛАДЕЛЬЦЫ?

Очень мало кому нужны!Не все готовы тратить свои деньги на все,что связано с шоу-собакой!

Кутепова Анна пишет:

Чтобы я продавая такого щенка ( качество моих керри дост-но известно в городе, в-ки тому показатель), была уверена не только- накормят, сделаю прививки, погуляют и поиграют, НО И - будут занятия по подготовке к в-кам, будет нужная косметика, будт ВРЕМЯ, СРЕДСТВА И ЖЕЛАНИЕ ДАЛЬШЕ ПРОДВИГАТЬ И ПОКАЗЫВАТЬ СОБАК ДАННОГО ПИТОМНИКА, ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ НЕ ХУЖЕ И НЕ МЕНЬШЕ ИХ ПРЕДКОВ? Многие согласны?

А вот это уже совсем хорошо бы.......но достаточно редко.Чаще всего закроют ЮЧР,ЧР и все-диван.....

maverik.10 пишет:

Поэтому я хочу сказать,для тех кто хочет купить щенка,ЛУЧШЕ покупать в питомника,а не у одноразовых заводчиков!

А вот это спорный вопрос.Бывает, что щенок хорошего уровня попадает к просто владельцу,хорошо выращивается,выставляется,вяжется....Почему эти щенки д.б. хуже,чем в питомнике?

[Галина Д]

NATASHA пишет:

Наверное при плохом содержании и отличную собаку можно "запустить " до ПЭТ класса?

maverik.10 пишет:

А мне интересно,как так можно испортить шоу собаку,когда она уже сформровалась,в пэт собаку,не соответствующего стандарту...

Мне кажется,что Наталья имела ввиду щенка шоу-класса,а не уже сформированную,взрослую особь.Хотя если постараться,то все можно.

[Катя С.]

Оставляя в городе щенка ШОУ-класса надо быть готовым к тому, что выставлять собаку и вообще раскручивать придется САМИМ. По крайней мере в последнее время мы в питомнике стараемся продавать щенков ШОУ только в совладение...на определенных условиях(заключая договор купли-продажи), но щенков продаем за 1/2 их стоимости. Но все равно остается риск "потерять собаку". Практика продажи в совладение существует повсеместно и на мой взгляд во многом себя оправдывает
Я думаю, что если бы каждый будущий владелец четко и здраво оценивал для чего ему собака, то все было бы просто замечательно...но...
Кошатники вот к примеру таких котят сразу кастрируют...но им проще, а вот как быть с собаками? Пока никто и не придумал...

[Галина Д]

Катя С. пишет:

Я думаю, что если бы каждый будущий владелец четко и здраво оценивал для чего ему собака, то все было бы просто замечательно...но...

Они бывает оценивают,пока не имеют.А появляется щенок в доме со своим характером,темпераментом,здоровьем....всего не предугадаешь....В лучшем случае,при правильном воспитании вырастает воспитанная и здоровая собака,которая приносит радость владельцам.А в худшем........

Катя С. пишет:

Оставляя в городе щенка ШОУ-класса надо быть готовым к тому, что выставлять собаку и вообще раскручивать придется САМИМ.

Поэтому и оставить такого щенка лучше себе,если есть возможность.Потомучто с другой стороны.....купить(или самому получить) приличную суку,раскрутить,сделать продуманную вязку,получить щенка шоу-класса......и для кого?

[Катя С.]

Галина Д пишет:

Поэтому и оставить такого щенка лучше себе,если есть возможность

Так вот в том то и дело, что всех себе не оставишь...держать стаю у меня желания нет...да и возможностей тоже...
Поэтому и продаем в совладение, за полцены, на условиях...естественно тщательно выбирая владельцев, все это делаем исключительно для себя себя, так сказать, любимую потешить...ну и совладельцы я думаю тоже довольны...

[Кутепова Анна]

юля пишет:

Питомник, еще не гарантия качества. Есть и в питомниках титулованные производители, а потомство дают "не ахти". Никого не желаю обидеть. И давайте вспомним поговорку в семье не без урода. У любых титулованных супер-пупер чемпионов, и разрекламированных питомников может "выстрелить" брак.

а здесь вообще нет такой пропорции- супертитулованный, значит, хор. производитель! Грамотнее посм. на ВСЮ ЕГО родословную, на ее однопометников, что все эти собаки добились... да и титулы титулам рознь... Чемп. Нац. Клуба и пород. клубов др. стран просто так не получить... если сами получали, то знаете. И потом линия СУКИ, МАТЕРИ ПОМЕТА крайне важна, а как часто встречаем- супертитулов. отец, а мать... да лишь оценка ОТЛИЧНО. Я как раз против такого подхода.
А что касается пит-в, опять же что вы вкладываете в это понятие. Если он имеет по 10 и более пород, то это часто просто название, а не серьезная плем. работа. Чем больше узнаете, читаете, сравниваете, взвешиваете- тем лучше.